lucinou Posté(e) : 2 mars 2007 Posté(e) : 2 mars 2007 Allé, encore une couche! Salut à tous; comme bien des trollistes, l'achat d'un frigo me gratte; bien sur, on connait les ENGEL (apparemment la Rolls), les WAECO, mais je viens de découvrir d'autres marques, et je m'intérroge: à savoir INDEL, et BUSHMANN; alors "the question": QU'EST CE QUE CA VAUT? (qualité égale oblige, ils sont tous à compression bien évidemment) Merci à ceux qui en ont et sans oublier CEUX QUI SAVENT @+
Bernard_83 Posté(e) : 2 mars 2007 Posté(e) : 2 mars 2007 Bijour . mis a par la qualite de la caisse , resistance & isolation , le compressseur est toujours le fameux Danfos BD35F utilise par Waeco et Engel Sawafuji Swing Motor donc pas de probléme ... Attention le paramètre isolation est primordial dans une utilisation en mobile. ---
lucinou Posté(e) : 2 mars 2007 Auteur Posté(e) : 2 mars 2007 Bijour également et merci de ta réponse. Deux choses: 1/ Engel, si mes souvenirs sont bons, ce n'est pas un compresseur Danfoss mais Zanufi ou quelque chose comme ça. 2/ Tu me parles de paramètres d'isolation, c'est quoi? Peut-on partir du principe que s'il on achète un frigo 12 v à embarqué, engel indel waeco bushmann, ces paramètres seront respectés? @+
Bernard_83 Posté(e) : 2 mars 2007 Posté(e) : 2 mars 2007 Pour l'isolation bien sure je parle de l'isolation thermique, de la bete , c'est a dire la qualite de l'isolant qui est utilisé pour conserver le froid , plus cette caractéristique est bonne plus le cycle de fonctionnement du compresseur sera long donc économie de ta batterie. Ok pour le compresseur Engel. -
christian.styling Posté(e) : 2 mars 2007 Posté(e) : 2 mars 2007 j'ai un copain qui a un "faux" engel... exactement la même forme et les mêmes dimensions mais finition plus rudimentaire : il fonctionne très bien...
christian.styling Posté(e) : 2 mars 2007 Posté(e) : 2 mars 2007 [...]paramètres d'isolation[...] s'il on achète un frigo 12 v à embarqué, engel indel waeco bushmann, ces paramètres seront respectés?@+ on a la fiche technique qu'on peut consulter, AVANT d'acheter, sur les sites des fabricants, en particulier pour comparer combien de temps tourne le compresseur pour maintenir les aliments entre zéro et cinq degrés quand il fait 32° dehors...
PITOU Posté(e) : 2 mars 2007 Posté(e) : 2 mars 2007 Bonsoir, il y as quelque temps un essaie a été fait sur AC... PASS... 4X4 sur tout les frigos, descente en temperature, remonté apres arret, decharge batterie, rapport qualite prix,etc.. mais je ne me rappel plus de quel N°,si quelqu un retrouve, il peut te donner les infos, j ai un waeco et j en suis tres content
christian.styling Posté(e) : 2 mars 2007 Posté(e) : 2 mars 2007 j'ai aussi un waeco nickel rien à signaler
BAZ Posté(e) : 3 mars 2007 Posté(e) : 3 mars 2007 Pour les inconditionnels du frigo : http://www.neb.fr/ Entrez => 4x4 /raid aventure (à droite sur la page d'acceuil)
EKLA TD6 Posté(e) : 15 mars 2007 Posté(e) : 15 mars 2007 Salut, Petit comparatif perso car j'ai fais l'achat d'un frigo en juillet 2006 et partant de temps a autre avec plusieurs véhicules j'ai pu voir les défauts de certains matériels. Engel : super compresseur sawafugi, a moteur oscillant consommant peu de courrant et de tres haute technologie et en plus il est beau ( mais pas pour longtemps....). Point faible : Sa carcasse est tres fragile et le moindre choc dessus est marqué a vie, 1 raid d'un mois est le joujou a prit 20 ans de bosses ( meme systeme que pour la carrosserie). De plus la carcasse fer devient extremement bouillante quand elle est exposée au soleil, du coup la housse en option est quasi indispensable pour l'isolation et contre les chocs. Waeco : tres bon rapport qualité prix mais un gros inconvenient, les charniere de la porte cassent facilement ce qui rend l'utilisation pénible apres. J'en ai meme vue en expo neuf deja cassé. Un tendeur est prévoir pour la suite. dommage...... Indel : Compresseur qui a fait ses preuves,( a l'origine des 1er frigo pour camping car) coque en abs tres résistant mais attention de ne peut pas prendre un trop gros volume (+45 l), le compresseur sera alors trop faible pour un bon refroidissement.Un copain en possede 1 et il a plus de 12 ans, sans aucun probleme. Pour ma part j'ai choisi parmi ces 3 marques sitée que possedé des amis, l'Indel TB 32A et j'en suis ravi. Il nous suffit largement pour 4 pers. Acheté sur le site NEB (sité plus haut), livraison rapide et prix interressant lors des promos et apparement tres serieux au niveau du SAV. Les tarifs promo sont uniquement donnés au tel si il y en a !!!! A bientot
nello Posté(e) : 15 mars 2007 Posté(e) : 15 mars 2007 Moi j'ai un trimix (gaz , 12v ,220v) ,et pour moi c'est ma rolls ,il a peu pres 30 ans ,je l'ai piqué a mes parents.(et il peux faire des glaçons) Son nom c'est un" camping-gaz" et ce qui est terrible c'est que auchan le vends encore, une fois par an dans le rayon loisir/camping ,dans les 300€ sinon faut jeter un coup d'oeil chez"narbon.. acc......." et la ....
vadruilleur Posté(e) : 8 juillet 2007 Posté(e) : 8 juillet 2007 Salut Ma question est relative à la fiabilité des différentes marques. Il semblerait que le Waeco se met souvent en défaut, ce ne serait pas son compresseur qui serait mis en cause mais son électronique. Le nouveau venu sur le marché français, le Bushman est-il fiable ? Engel serait fiable mais il ne dispose pas de protection batterie. Les vacances approchent et je ne sais toujours pas quoi acheter, ça sera un 30/35 litres mais lequel ? Merci de donner vos avis.
lucinou Posté(e) : 8 juillet 2007 Auteur Posté(e) : 8 juillet 2007 Salut; est-tu déjà passé par le bistrot afin de te présenter??????? Sinon fais le quand même, c'est la coutûme! Autrement pour les frigos, j'ai également longtemps réfléchi avant d'acheter voici trois mois; et j'ai obté pour un waeco cf 50, et honnêtement j'en suis entièrement satisfait: grande capacité, les charnières de porte ont apparemment été modifié; et au niveau régulation c'est le top. En dehors des week-ends, celà fait 2 semaines qu'il marche dans mon patrol avec des boissons, juste pour voir; eh ben plein soleil, pluie chaud et moins chaud, eh ben c'est le top. Le compresseur est silencieux. Personnellement j'ai installé une seconde batterie et no problème. L'autre jour, il est resté dans le 4x4 durant 4 jours sans tourner, un coup de clef et hop c'est reparti avec toujours l'intérieur à 6°. Maintenant il est clair que ta consommation sera promportionnelle à la t° que tu demanderas par rapport à la chaleur ambiante, c'est pourquoi j'ai une batterie à décharge lente de 100 ah. Voilà mon expérience, maintenant c'est MON expérience avec waeco, donc je ne parlerai pas des autres marques que je n'ai pas testé, même si engel est une marque excellente et un produit certainement "top qualité". Parcontre, j'insiste sur la qualité de la seconde batterie. Voilà, dis moi ce que tu en penses et bonne journée. @+
Bernard_83 Posté(e) : 8 juillet 2007 Posté(e) : 8 juillet 2007 SalutMa question est relative à la fiabilité des différentes marques. Il semblerait que le Waeco se met souvent en défaut, ce ne serait pas son compresseur qui serait mis en cause mais son électronique. Le nouveau venu sur le marché français, le Bushman est-il fiable ? Engel serait fiable mais il ne dispose pas de protection batterie. Les vacances approchent et je ne sais toujours pas quoi acheter, ça sera un 30/35 litres mais lequel ? Merci de donner vos avis. d'apres ce que j'ai pus lire c'est souvent un problème de mauvaise installation, les personnes sous estiment la qualité de la ligne qui alimente le frigo, et au moment du démarrage du compresseur l'appel de courant provoque une chute de tension qui est vue par l'électronique du frigo comme une batterie faible ,donc il y a coupure immédiate. -
lucinou Posté(e) : 8 juillet 2007 Auteur Posté(e) : 8 juillet 2007 Salut à tous; je ne suis pas un pro du raid, je débute, mais tous ce que j'ai pu lire des "pros" du site m'a déjà beaucoup aidé. Aujourd'hui, une petite réaction de ma part concernant les frigos. Comme tout le monde je vais de temps en temps voir sur "e-ay" ce qui se passe, et j'ai vu quelqu'un qui vends divers objets de 4x4 (dont certains interessant d'ailleurs). Cette personne vends éghalement un frigo trimixte camping gaz type ctl 175 groenland, avec l'anotation suivante "frigo puissant, LA REFERENCE en raid et moins cher que l'Engel". Je me suis permis très gentillement de lui envoyer un message lui demandant de comparer ce qui était comparable, afin de ne pas induire en erreur d'eventuels acheteurs. Personnellement j'ai un waeco cf 50, et j'ai également pour le camping un trimixte; je ne m'étalerai même pas sur la comparaison, il n'y en a pas. De plus, l'annonce précise qu'en pleine charge le trimixte ne consomme que 0.5 a/h, c'est faut, il pompe tout le temps et en une nuit la batterie est hs. J'estime que l'on doit faire attention aux commentaires que l'on met, et ce uniquement dans un soucis de clarté vis à vis des novices (dont je fais parti). J'espère que cette personne aura bien pris mon message qui a été formulé avec respect, je n'avais pas pour but de faire "ch-er" quelqu'un?????? Voilà, ceci simplement afin de vous faire partager mon avis; et encore merci, car mon équipement "raid" a été acheté petit à petit grâce à tous les conseils que j'ai pu glâner sur le site. Bonne journée et @+ VIVE LA TROLLERIE
lucinou Posté(e) : 8 juillet 2007 Auteur Posté(e) : 8 juillet 2007 Oups, j'aurais du mettre celà sur le "débats", désolé!!!!!!!!! Edit gr-55 : ceci n'est pas un "débat", c'est une discussion au sujet d'un accessoire...
Bernard_83 Posté(e) : 8 juillet 2007 Posté(e) : 8 juillet 2007 tu as tout a fait raison , les arguments d'un vendeur sont fait pour vendre entre un effet peltier un trimix et un compresseur , les techniques sont différentes donc les prix différents donc les resultats différents. heureusement il y a le forum, et surtout le retour d'expérience des utilisateurs .
lucinou Posté(e) : 8 juillet 2007 Auteur Posté(e) : 8 juillet 2007 Tu as entièrement raison, voilà pourquoi lors de l'installation de ma seconde batterie, je me suis fait conseiller par un "pro" de l'électricité auto, bilan: le cable qui amène le courant depuis l'avant est du 16 carré et à coté du frigo, bornier avec fusible 10a, 30 cm en 2 carré et changement de la prise "allume cigare" en clipsable; et là ça ne bouge pas. Tiens, pour info va voir sur le bistrot le priti "truc" que j'ai mis sur les frigo, juste par curiosité Merci à toi et bonne journée
baboune Posté(e) : 8 juillet 2007 Posté(e) : 8 juillet 2007 ben oui c'est l'jeu ma pauvre lucette il ne va quand même pas dire que ce qu'il vend c'est de la daube
vadruilleur Posté(e) : 8 juillet 2007 Posté(e) : 8 juillet 2007 Merci Lucinou et Bernard 83 pour ces infos. C'est vrai qu'au moment de démarrage il y a une chute de tension mais l'électronique doit redémarrer le frigo de suite après. D'après le manuel du CF 35 et 40 que j'ai trouvé sur le site Waeco la tension d'arrêt en 12 volts est de: Low 10,1 volts Med 11,4 volts High 11,8 volts Tension de rallumage en 12 volts Low 11,1 volts Med 12,1 volts High 12,6 volts J'ai souvent entendu dire que le Waeco déconnectait fréquemment sans pour autant que la batterie soit vide ou sous la charge critique. Bien compris maintenant et encore merci à vous, qu'il faut une alimentation en béton. Je vais peut-être passer pour un ignorant, mais c'est quoi une prise "dipsable". @+
lucinou Posté(e) : 8 juillet 2007 Auteur Posté(e) : 8 juillet 2007 Les prises que j'appelle "clipsables" , sont des prises allume-cigare que tu enfonces et à la fin il y a comme un "cran" qui l'empêche de se déboiter. De plus, la masse se fait sur tout le pourtour de la prise (ces prises m'ont été conseillé par un "raideur") et c'est vrai que pour les enlever, il faut tirer assé fort dessus. Tu les trouveras chez tous les spécialistes de l'électricité auto. En mp, si tu veux, tu me donnes ton adresse email, et je te fais des photos gros plan de mon installation ainsi que des prises. @+
christian.styling Posté(e) : 8 juillet 2007 Posté(e) : 8 juillet 2007 SalutMa question est relative à la fiabilité des différentes marques. Il semblerait que le Waeco se met souvent en défaut, ce ne serait pas son compresseur qui serait mis en cause mais son électronique. Le nouveau venu sur le marché français, le Bushman est-il fiable ? Engel serait fiable mais il ne dispose pas de protection batterie. Les vacances approchent et je ne sais toujours pas quoi acheter, ça sera un 30/35 litres mais lequel ? Merci de donner vos avis. d'apres ce que j'ai pus lire c'est souvent un problème de mauvaise installation, les personnes sous estiment la qualité de la ligne qui alimente le frigo, et au moment du démarrage du compresseur l'appel de courant provoque une chute de tension qui est vue par l'électronique du frigo comme une batterie faible ,donc il y a coupure immédiate. - je confirme : j'ai un WAECO qui se met souvent en défaut... en général c'est un problème d'alim électrique : j'ai tiré une prise dans el coffre avec un fusible volant et la qualité du courant n'est pas toujours au top parce que le fusible fait des micro-coupures ( faut que j'achète un VRAI porte fusible...) c'est spécifié dans la notice d'utilisation WAECO : pas de bidouillage perso de l'alim electrique mais branchement le plus direct et le plus court possible ce n'est pas l'electronique du WAECO qui est en cause
lucinou Posté(e) : 8 juillet 2007 Auteur Posté(e) : 8 juillet 2007 Je verrai bien, mais j'ai une arrivée directe depuis la seconde batterie en très grosse section afin d'éviter les pertes, et dans l'aile arrière gauche, j'ai un bornier avec départ, et c'est à ce bornier que j'ai la prise allume cigare uniquement pour le frigo, avec son fusible 10a, et j'ai maximum 50 cm de fil jusqu'à la prise: qu'en penses-tu?
lucinou Posté(e) : 8 juillet 2007 Auteur Posté(e) : 8 juillet 2007 Non non, sans dire que c'est de la daube, le trimixte est super lorsque tu le mets au gaz sous une tente et que tu restes en vacances dans un camping, ou branché sur le 220 v, c'est juste la mention "référence en raid" avec laquelle je ne suis pas d'accord, car les pros de l'électricité avaient déjà expliqués que sur une batterie c'était un "gouffre à jus", et qu'en une nuit "quouick". La personne en question m'a envoyé un message, me disant qu'elle avait également un Engel avec le camping gaz trimixte, et qu'elle se demandait encore lequel elle préfèrait, disant que l'Engel avait du mal à se règler; alors elle se servait du trimixte pour le froid courant (frigo), et de l'Engel comme congélateur. Mais au final je ne comprend pas tout de son analyse Enfin, chacun pense se qu'il veut, quant à moi, frigo waeco à compresseur et branchement électrique par un "pro"; et on verra bien après l'été je vous dirai. @+ et bonne semaine
Bernard_83 Posté(e) : 8 juillet 2007 Posté(e) : 8 juillet 2007 Si je peux vous donner un truc mettre le moteur en route puis mettre le frigo en route , l'alternateur fournissant une tension supérieur a celle de la batterie , le frigo vous dira merci. l'électronique est quand meme un peut trop sensible, ils ont oubliés de temporisé un peut la détection , mais se n'est pas un gros problème c'est juste agaçant! _un moteur consomme approx 5in c'est a dire que pour un compresseur qui fait 70 W au moment du démarrage il va tirer 350w mais ceci pendant un temps trés bref , c'est pour celà qui faut un ligne d'alimentation costaud , aprés en fonctionnement il pompe plus rien ! c'est le piège, pour ceux qui ne connaissent pas le fonctionnement des moteurs électriques... Le moteur se comportant comme un court circuit juste le temps qu'il se lance. D'aprés les intensités qui sont données pour les frigos a compresseur , il faut compter 15 A au démarrage. oui je sais il y a un fusible de 10A en protection, mais je vous est bien dit que sa ne durai pas longtemps ! le fusible résiste.. - voilà vous en savez autant que moi
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