jean pierre Posté(e) : 13 novembre 2007 Posté(e) : 13 novembre 2007 qu ils en profite car quand tout serat privatisé ils auront pas le choix , c est marche ou creve , t est efficace tu reste .le jour ou tu l est plus ou si tu roupeste c est la porte assuré
Christophe - Toulouse 31 Posté(e) : 13 novembre 2007 Posté(e) : 13 novembre 2007 Le résumé est vite fais ... mais souvent l'exaspération pousse au limite ... même si je comprend leur doléance, j'ai de plus en plus de mal a les subir ... d'ailleurs pourquoi a la SNCF il a des usagers et pas des clients Le monde bouge, évolue, ... sauf eux ... Chris
benpatroleric Posté(e) : 13 novembre 2007 Posté(e) : 13 novembre 2007 attention à la RATP ils on déjà une ligne de metro toute automatique (la 14)
laurentais Posté(e) : 13 novembre 2007 Posté(e) : 13 novembre 2007 attention à la RATP ils on déjà une ligne de metro toute automatique (la 14) Faut il s'en réjouir
benpatroleric Posté(e) : 13 novembre 2007 Posté(e) : 13 novembre 2007 surtout pas , mais les machines ne font jamais grève , et ça c'est mieux pour la direction à mon avis c'est là qu'est le danger , car on ne parlera plus d'allongement du temps de travail car tout sera automatique ..... malheureusement
titi 83 Posté(e) : 13 novembre 2007 Posté(e) : 13 novembre 2007 bin oui quelque fois a trop en vouloir ont perd tout
korrigan Posté(e) : 13 novembre 2007 Posté(e) : 13 novembre 2007 conducteur de train ou de bus, métier pénible ? mon c*l oui... z'on qu'a venir travailler une journée avec des bucherons. au moins ils sauront ce que veux dire "métier pénible"... les cheminots ont un énorme pouvoir de pression sur les pouvoirs publics et leur direction pour exprimer leurs revendications... y a qu'a bloquer les trains et baisser son froc pour qu'il obtiennent satisfaction... le pauv' bucheron (y a d'autre metiers pénibles que de rester assis a conduire un train) on leur demande de cotiser jusqu'a 60 ans quitte a se casser le dos a moins qu'on lui envoie les CRS s'il insiste
koky Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 sais tu ce que le bucheron va toucher à la retraite ? ? un fonctionnaire ou assimilé s'applique à son travail le jour du concours pour pouvoir em***der la population jusqu'à sa retraite
baboune Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 :2 (25): :2 (25): :2 (25): je ne suis pas d'accord avec vous c'est les seuls qui peuvent encore faire greve sans se fair jeter à la rue par leur employeur!!!!!!!!! ils défendent des acquits sociaux que nos parents et grand parents ont reussi à avoir dans la douleur :2 (25): :2 (25): :2 (25): je vois qu'en france chacun se réjouï que l'autre perde un avantage on nivelle par le bas alors que ça ferait tant d'heureux si on nivellerait par le haut
Fred49 Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 merci baboune, un jour vous allez pleurer quand il n'aura plus de service public. dans la santé , dans l'énergie, , l'éducation, les transports même si aujourd'hui cela ne doit pas être facile à vivre dans la région parisiènne. quand faudra sortir les roros partout, préparer vos mouchoirs !!!! vive la fonction publique !!! Fred49
laurentais Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 :2 (25): :2 (25): :2 (25): je ne suis pas d'accord avec vous c'est les seuls qui peuvent encore faire greve sans se fair jeter à la rue par leur employeur!!!!!!!!! ils défendent des acquits sociaux que nos parents et grand parents ont reussi à avoir dans la douleur :2 (25): :2 (25): :2 (25): je vois qu'en france chacun se réjouï que l'autre perde un avantage on nivelle par le bas alors que ça ferait tant d'heureux si on nivellerait par le haut
pgr 60 Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 alors tu vois ça normal, j ai bosse 45 ans j ai tout juste de quoi vivre ma retraite ne correspond pas a mon ancien salaire? p j j
Aerazur Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 Sujet ultra-sensible. Je le laisse pour l'instant, mais me réserve le droit de bouler en corbeille au moindre faux pas. Le débat peut avoir lieu, mais en se respectant les uns les autres. Gardons tous à l'esprit que l'on ne peut que s'enrichir en comprenant le point de vue de l'autre, même si l'on n'y souscrit pas. Intelligence, respect et tolérance seront ici particulièrement exigés de tous. A bon entendeur.
13troll Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 :2 (25): :2 (25): :2 (25): je ne suis pas d'accord avec vous c'est les seuls qui peuvent encore faire greve sans se fair jeter à la rue par leur employeur!!!!!!!!! ils défendent des acquits sociaux que nos parents et grand parents ont reussi à avoir dans la douleur :2 (25): :2 (25): :2 (25): je vois qu'en france chacun se réjouï que l'autre perde un avantage on nivelle par le bas alors que ça ferait tant d'heureux si on nivellerait par le haut A+
PATROL 69-07 Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 Je croix que tous le monde n'a pas compris, vu les commentaires. Je suis cheminot et j'invite celui qui le voudra de me suivre un mois et de vivre comme moi, et aprés on en rediscutera. Pour le moment je vous laisse à vos commentaires mais parlé de chose que vous connaissez parfaitement. Et réfléchissé si on vous modifiez votre contrat de travail à votre désavantage.
cefawano Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 Juste pour donner quelques infos pour EDF et filiales uniquement. Les agents dit "actif" car d'astreinte par exemple peuvent partir à 55 ans avec 37,5 annuitées (j'en profite pour rappeler que ces astreintes sont en plus de la semaine de travail). Les agents sédentaires eux cotisent 40 annuitées et ne partent pas avant 60 ans. Ces deux population cotisent pour le régime de retraire à des taux plus élevés que le secteur privé (d'ailleur, le trop versé de notre caisse de retraite est reversé au caisse de retraite du privé). A+
pgr 60 Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 donc avec le systeme actuel chacun devrait etre a la meme enseigne d ou la repartition si elle est egale p j j
laurent439 Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 Je crois que ce qui est mal perçu par les personnes du privé est le côté métier pénible de la fonction publique. J'ai travaillé 13ans dans la restauration. 80H/semaine, tous les 31 décembre, tous les jours fériés et tous les week end et la convention collective de la restauration est une des plus mauvaise avec la grande distribution, mais on fait avec. Il faudrait peut être expliquer plus en détails aux gens pourquoi certains agents EDF qui travaillent dans des Centrales Nucléaires partent à 55ans mais leurs confirmé qu'un agent EDF administratif lui cotise comme tout le monde. Je ne sais pas si c'est le cas ?
GUY Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 Ils ont raison de defendre leurs avantages acquits de haute lutte; mais on drevrait leur proposer de faire greve pour que les privés aient les memes avantages qu eux; tous les français seraient d accord , sauf le gouvernement !!!
TECHE Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 en fait,c'est formidable,nos dirigeant parviennent a monter les un contre les autres........comme nous serons heureux quand a 75 ans ,en balayant le macdaube nous pourons entendre a la radio,les monstrueux profi du cac40 et alors nous pourrons remercier tous ceux qui sont contre ce qui est pour et pour ce qui est contre.....et inversement,il y a quand même un truc que je comprend pas c'est pourquois faut-il tirer vers le bas alors que le contraire est possible,oui,je sais,il y a la ""mondialisation"" l'excuse toute faite pour défendre toute les saloperie..... un jour merveilleux viendra ou même l'état serat privatisé pour le plus grand bonheur des grand de la bourse
KERNICO Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 je suis plutôt mitigé sur la question et je regrette de ne connaitre qu'un petite partie de l'iceberg et ce du coté gouvernement comme du coté des salariés. D'un coté ça m'énerve de devoir travailler jusqu'à 6_ ? alors que d'autres seront en retraite à partir de 50 ans. Je trouve anormal qu'un conducteur de TGV touche la prime instaurée pour les chauffeurs de loco à vapeur ... et il n'y a pas que celles là ... mais à coté de cela, il s'agit d'acquis et je pense que si j'étais à leur place je ferai pareil. et ma plus grosse crainte c'est de voir disparaitre les services publics. pourquoi ? simplement parce qu'il faut reconnaitre que malgré qq abus, nous n'avons pas à nous plaindre des services publics. ex : SNCF : il suffit d'aller voir chez nos amis d'outre Manche, on appréciera encore davantage la sécurité, ponctualité de la sncf EDF : que deviendront nos belles centrales nucléaires en cas de privatisation ? LA POSTE : envoi d'un colis jusqu'à 30 kgs en collissimo recommandé : - 30€ et garanti d'arriver sous 48h max, sinon ils remboursent. .... Je pense que l'on apprécie pas à sa juste valeur la qualité des nos administrations et c'est si facile de ronchonner. Nous sommes des éternels insatisfaits. Cette histoire de déficit public, c'est une réalité mais il faut déjà que nos chers politiques arrètent de s'en mettre plein les fouilles. Un autre exemple : A l'époque ou le porte avion CDG a été construit, j'étais dans la marine à Brest, ou il a été construit. Il était question à l'époque d'en construire un second. Pourquoi n'a t'il jamais été construit ? parce que l'argent est parti pour aider un pays africain. Ce n'est pas un repproche, mais il s'agit de notre argent alors stop aux abus ... Je bosse dans le privé, je ne suis pas payé à l'heure mais à la journée, et je passe plus de 60H mini / semaine au boulot...ça me permet d'apprécier encore davantage les rtt. Pour finir, Je soutiens les grévistes et si nos aieux avaient été aussi solidaire que nous, nous en serions toujours à l'époque de la monarchie. C'est toute la France qui devrait se révolter !
Jean-Francois_24 Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 Je ne pense pas qu'il soit question de privatiser la SNCF, la RATP ou autres. EDF-GDF c'est autre chose. Aligner les ages de départ à la retraite ou la durée des cotisations oui. On sait qu'on ne devrait pas gagner des fortunes avec ca mais qu'il s'agit "d'équité sociale". Pourquoi pas, si d'un autre coté ces mêmes personnes sont rémunérés et touchent des retraites du même niveau que le régime dit "général" (où la aussi il doit y avoir 45000 spécificités). Pour Célérien, il n'y a pas qu'à la SNCF où les rythmes ne sont pas 8 h-midi 2 h - 6 h seulement les jours de semaine: restauration, santé, usines, ... D'un autre coté, je comprend que vous défendiez vos acquis (attention, je n'ai pas dit privilèges !) On ne peut pas avancer sans arrêt l'age de départ à la retraite alors que l'espérance de vie s'allonge, quand il n'y aura plus assez d'actifs pour cotiser pour ceux qui ne le sont pas ... Après le financer avec le CAC40 ou en retardant le départ à la retraite de ceux qui partent le plus tôt ? L'état et les employeurs nous montrent l'exemple en déviant une partie des licenciement vers des pré-retraites déguisées dès 55 ans (demandeurs d'emplois dispensés de recherche vu leur age ...) ou en n'embauchant pas les quinquas ... C'est fou ce qu'on peut avoir comme idées sur tout
Bernard13 Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 Salut, Ce qui me gêne dans ce mouvement de grève c'est que pour conserver des acquits ils se donnent le droit de prendre le risque de faire "jeter" au chômage le pauvre bougre qui ne pourra pas se rendre a son travail. (et c'est du concret dans le privé). Grève oui , mais il faut faire "chier" l'adversaire et pas les gens qui finissent par ne plus vous soutenir. ex: ne plus faire payer les billets de trains les jours de grève je suis sur qu'il y a bien d'autres possibilités ... pour en revenir au pauvre bougre, même si tu vas aux prudhommes , faut pas rêver, la finalité c'est peut-être une légère indemnisation en fin de procédure mais avec un ticket direct pour l'ANPE avec de toute façon le chômage pendant la durée de la procédure.
machinbidule Posté(e) : 14 novembre 2007 Posté(e) : 14 novembre 2007 conducteur de train ou de bus, métier pénible ? mon c*l oui... z'on qu'a venir travailler une journée avec des bucherons. au moins ils sauront ce que veux dire "métier pénible"... les cheminots ont un énorme pouvoir de pression sur les pouvoirs publics et leur direction pour exprimer leurs revendications... y a qu'a bloquer les trains et baisser son froc pour qu'il obtiennent satisfaction... le pauv' bucheron (y a d'autre metiers pénibles que de rester assis a conduire un train) on leur demande de cotiser jusqu'a 60 ans quitte a se casser le dos a moins qu'on lui envoie les CRS s'il insiste Encore un qui se trompe de cible!!!!!! C'est bon SARKO t'as mangé la cervelle a toi aussi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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