greg 74 Posté(e) : 23 novembre 2007 Posté(e) : 23 novembre 2007 bonjour a tous. j envisage de mettre la refrigeration embarquee dans le gr court et aussi dans le bateau. j ai trouve des frigos complets et des kits eclates. mon probleme est que la place manque pour ses unites , alors qu en faisant des formes adaptees a mes espaces vides je pourrais facilement avoir les cuisines du ritz donc quelqu un connait il un site qui expliquerait la fabricaton de a a z ( j ai cherche avec gogol ....j ai rien trouver d interessant mais je suis une tatane avec un pc , n est ce pas vavavoum .......) ? ou moins les matieres que je dois trouver et comment inserer le kit de refigeration dans les cuves. merci greg
vavavoum74 Posté(e) : 23 novembre 2007 Posté(e) : 23 novembre 2007 mais non, tu te débrouilles quand meme un peu avec un pc (tant que tout fonctionne bien ) Et as tu pensé a récupérer un petit frigo domestique, et démonter le circuit en répartissant dans tes espaces vides..., en branchant le compresseur sur le convertisseur Le bleme, ca va etre de remettre du gaz... car tu seras obligé d'ouvrir le circuit... Pourquoi pas partir sur un trimixte?
Bernard_83 Posté(e) : 23 novembre 2007 Posté(e) : 23 novembre 2007 oui effectivement cela se fait courament pour les bateaux , ce n'est pas tres complique ... tu fabriques la caisse avec les matériaux les plus isolants voir du cotes des nouveaux produits, et pour la generation du froid tu vas voir http://www.waeco.com/fr/255.php?PHPSESSID=d7967f855bb99cd7ee920cbe4eb90e47 il y a plein de solutions, ce sont des groupes froids qui sont avec un evaporateur séparé donc tu peux faire le montage que tu désires.
greg 74 Posté(e) : 24 novembre 2007 Auteur Posté(e) : 24 novembre 2007 mais non, tu te débrouilles quand meme un peu avec un pc (tant que tout fonctionne bien ) Et as tu pensé a récupérer un petit frigo domestique, et démonter le circuit en répartissant dans tes espaces vides..., en branchant le compresseur sur le convertisseur Le bleme, ca va etre de remettre du gaz... car tu seras obligé d'ouvrir le circuit... Pourquoi pas partir sur un trimixte? v la pas qu il veut encore me faire faire des trucs de cingles ..... greg
greg 74 Posté(e) : 24 novembre 2007 Auteur Posté(e) : 24 novembre 2007 oui effectivement cela se fait courament pour les bateaux , ce n'est pas tres complique ... tu fabriques la caisse avec les matériaux les plus isolants voir du cotes des nouveaux produits, et pour la generation du froid tu vas voir http://www.waeco.com/fr/255.php?PHPSESSID=d7967f855bb99cd7ee920cbe4eb90e47 il y a plein de solutions, ce sont des groupes froids qui sont avec un evaporateur séparé donc tu peux faire le montage que tu désires. salut bernard mon probleme est que je ne sais absolument pas comment cela marche. evaporateur separe :2 (25): les tubes doivent travserses je pense ... greg
piersophie71 Posté(e) : 24 novembre 2007 Posté(e) : 24 novembre 2007 T'es pas le seul à ne pas savoir, moi je vais suivre ce post pour mourir moins c..
Bernard_83 Posté(e) : 24 novembre 2007 Posté(e) : 24 novembre 2007 ok donc tu as le compresseur , qui comprime le gaz qui devient liquide , ce liquide part vers le détenteur ,le gas se détend dans l'evaporateur , c'est la partie qui fait du froid a l'interieur du frigo , ce gas est aspire par le compresseur apres etre passe dans le radiateur qui permet d'evacuer les calories recuperées dans le frigo. donc tu peux placer le groupe froid a l'exterieur sans probleme. donc sortie compresseur liquide entrée compresseur gas (si non boum ! ) cherches un peut sur le web tu auras plein d'info c'est tres simple quand tu comprimes un gas ca chauffe faire l'essai avec une pompe a velo.... tu apportes de l'energie quand le gaz ce dé-comprime (se détend ) il capte de l'energie donc il cré du froid .. essai la bombe anti moustique , si tu pulverise longtemps l'embout devient froid .... et le moustique rigole
walnad Posté(e) : 26 novembre 2007 Posté(e) : 26 novembre 2007 Bonsoir comme le dit Bernard 83, tu as effectivement une phase d'évaporation, une de compression, mais il manque la phase de condensation,puis enfin la phase de détente. L'état et la pression de ton fluide frigorigéne varie selon la phase.Le détendeur permet au liquide (fluide frigo) de passer de la haute pression à la basse pression. Le compresseur lui ne véhicule que du gaz (un liquide est imcompressible), il aspire dans l'évaporateur en basse pression et refoule dans le condenseur en haute pression. Génèralement la section du tube d'aspiration et plus grosse que celle du refoulement . Waldy
christian.styling Posté(e) : 26 novembre 2007 Posté(e) : 26 novembre 2007 bonjour a tous. j envisage de mettre la refrigeration embarquee dans le gr court et aussi dans le bateau. [...] un système transportable du 4x4 au bateau ou bien un système dans le 4x4 et un autre dans le bateau ? en région littorale on trouve des compresseurs à vendre dans les magasins d'accastillage : y plus qu'à construire la caisse isolante
Voyageur56 Posté(e) : 27 novembre 2007 Posté(e) : 27 novembre 2007 Ca risque d'etre plus cher qu'un frigo tout fait. Chez un shipchandler: Tu peut chercher des groupes froids de chez Wa*co, ils sont équipés de compresseurs D*nfoss, ca te fais un frigo comme à la maison. A partir de 450€ Il te faudra aussi l'évaporateur: le plus petit = 93€ (pour frigo de 30 à 50litres). C'est souvent livré avec des tubes flexibles de 1 à 2 metres. Il faut aussi ajouter les panneaux isotherme (compter de 100 à 200€) mais tu fais les formes que tu veux, adaptées à ton troll/bateau, la colle, la mousse polyuréthane, les passe coque (ou presse etoupe) pour passer les tubes du groupe froid etc... Attention: il faut un systeme à refroidissement par air (il existe des refroidissements par eau). Pour que celà fonctionne, le condenseur (groupe froid) doit etre installé le plus bas possible et dans un endroit bien ventilé (prévoir une arrivée d'air voire même un ventilo)
PACHY54 Posté(e) : 10 décembre 2007 Posté(e) : 10 décembre 2007 Bonsoir, Voici mon expérience Sur le bateau utilisé sur les canaux, j'ai un trimixte 56L camping gaz international qui doit fonctionner avec une parfaite horizontalité. (en mer ?) + le WAECO CF50 lors de mes grandes virées estivales. prix : Le trimixte vaut en gros moins de la moitié du second en prix catalogue en équivalence de produits WAECO efficacité : il ne faut pas s'attendre à faire des miracles par des 30/35° d'autant que dans un rafiot, le problème du refroidissement est encore plus crucial que dans un 4x4 : pas de vitre, pas de vitesse ni de clim pour refroidir le circuit. froid autant le second peut congeler même au soleil (à éviter autant que faire se peut), autant, le tri baissera la température d'environ 25° si très bien ventilé et à l'ombre de préférence. en pratique une vingtaine de degré si 30/35° dehors à l'ombre. combinaison : Je me sers du CF50 pour congeler des BOUTEILLES d'eau en GLACE que je place ensuite dans le TRI, branché en 12 V lors de la navigation (j'évite le gaz sur le bateau par sécurité...) et 220 V au quai si prise disponible ou sur générateur (quand je penserai à acheter de l'essence !). utilisation : le CF est pour les liquides, les produits congelés comme la viande, charcuterie, en clair les produits qui ne souffrent pas d'à peu près en matière de longue conservation. le TRI avec 2 ou 3* 2 litres en glace, tout ce qui est fruits, fromage, légumes, ayourt, etc... Si tu fais le bilan, cela représente un bon compromis pour un prix de 369 € pour le tri 780 € pour un CF40 (ou 629 € pour un CDF 40) soit 1 149 - 20 % = 919 € + 2*13 € de taxes TOTAL 945 € ou 825 € si CDF Tu possèdes un matériel polyvalent avec le CF ou CDF 40 pour utilisation rationnelle dans le 4x4. à toi de voir, mais pour info, rares sont les frigos faits par soi-même qui apportent toute satisfaction (y compris par des pro). bonjour en cas de problème, il faut tout démonter.............. Bonne réflexion mais attention si erreur, la CB va chauffer sec ! à + PACHY54 regarde ton coût de revient si tu le fais par toi-même ! Cela ne te servira que sur le bateau !
Trollgr13 Posté(e) : 10 décembre 2007 Posté(e) : 10 décembre 2007 Pour un non professionnel c'est l'aventure la plus totale que de vouloir se fabriquer son propre frigo même en partant de systèmes frigos vendu chez les shiplanders, rien que la fabrication de la caisse qui doit être isotherme, étanche, être facilement nettoyable pouyr l'hygiène, être fait en matériaux non oxydable et ne pas craindre les variations de T° et l'humidité qui règne forcement dans une enceinte frigorifique, avoir une fermeture de la porte d'accès digne de ce nom, etc... je pense qu'il vraiment pas se lancer dans ce style d'aventure, autant acheter un frigo du commerce à compresseur pour avoir du vrai froid, avec la garantie d'avoir un système qui fonctionne.... c'est mon métier et j'ai acheté un Waeco sans me faire ch*er à faire un truc sur lequel j'aurai passer des heures et qui ne ressemblerait à rien et dont le fonctionnement non pas frigorifique mais de la cellule serait plus que moyen
pascou Posté(e) : 14 décembre 2007 Posté(e) : 14 décembre 2007 ouai c est 1peu ce faire ch... pour rien !! sinon chez narbone accessoire il vend des pieces pour le fabriquer sur mesure, je voyais sa dans leur catalogue moi j ai 1 engel c cher mais tu par pour 20 ans
dminique05 Posté(e) : 12 janvier 2008 Posté(e) : 12 janvier 2008 salut a tous encore plus simple , utiliser un compresseur standard de danfoss lou autre plus un onduleur 12v-24v vers 220volt un petit condenseur ventillé ( le radiateur exterieur qui evacue les calories ) et un evaporateur statique ( tube en cuivre enrouler tout le tour de la caisse a refroidir plus isolation bien sur ) pour la detente un capillaire ( petit tube en cuivre de 1 a 2 mm de 20 a 40 cm de long ) simple et pas cher a réaliser . une mini chambre froide mobile compresseur puissance frigorifique de 500 watt ses deja pas mal si plus de rendeignement envoyer un mail pas de probleme freon type r134a ou 404 suivant la temperature maxi d'utilistion extérieur ses gaz ne sons pas des gaz qui brule ou réaliser un pour chaque utilisation il est possible pour le gr d'utiliser le groupe de la clim mais n'est utilisable que quand le moteur de gr fonctionne . a+ dom
jym92 Posté(e) : 12 janvier 2008 Posté(e) : 12 janvier 2008 Tu veux tranformer ton troll en restaurant
Papy Mouzo Posté(e) : 16 janvier 2008 Posté(e) : 16 janvier 2008 SAlut Greg , Fabriquer son frigo dans le Patrol, je l'ai fait. Voir ici : http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=32243&highlight=am%E9nagement+y61 Et ca fonctionne nickel ! Retour de Tunisie, jusqu'à -18°C à l'intérieur !!
vavavoum74 Posté(e) : 17 janvier 2008 Posté(e) : 17 janvier 2008 SAlut Greg , Fabriquer son frigo dans le Patrol, je l'ai fait. Voir ici : http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=32243&highlight=am%E9nagement+y61 Et ca fonctionne nickel ! Retour de Tunisie, jusqu'à -18°C à l'intérieur !! les premieres photos de ton post ne fonctionnent pas
greg 74 Posté(e) : 17 janvier 2008 Auteur Posté(e) : 17 janvier 2008 salut a tousencore plus simple , utiliser un compresseur standard de danfoss lou autre plus un onduleur 12v-24v vers 220volt un petit condenseur ventillé ( le radiateur exterieur qui evacue les calories ) et un evaporateur statique ( tube en cuivre enrouler tout le tour de la caisse a refroidir plus isolation bien sur ) pour la detente un capillaire ( petit tube en cuivre de 1 a 2 mm de 20 a 40 cm de long ) simple et pas cher a réaliser . une mini chambre froide mobile compresseur puissance frigorifique de 500 watt ses deja pas mal si plus de rendeignement envoyer un mail pas de probleme freon type r134a ou 404 suivant la temperature maxi d'utilistion extérieur ses gaz ne sons pas des gaz qui brule ou réaliser un pour chaque utilisation il est possible pour le gr d'utiliser le groupe de la clim mais n'est utilisable que quand le moteur de gr fonctionne . a+ dom salut pour ma culture et ma comprehension peux tu developper stp ? greg
greg 74 Posté(e) : 17 janvier 2008 Auteur Posté(e) : 17 janvier 2008 SAlut Greg , Fabriquer son frigo dans le Patrol, je l'ai fait. Voir ici : http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=32243&highlight=am%E9nagement+y61 Et ca fonctionne nickel ! Retour de Tunisie, jusqu'à -18°C à l'intérieur !! salut cela fait plaisir de te lire !!!! comment vas tu ? as u fait de jolies pates de sable dernierement ? pourrait tu me detailler ton montage stp ? amities greg
Papy Mouzo Posté(e) : 17 janvier 2008 Posté(e) : 17 janvier 2008 Salut Greg, Ca fait plaisir de te lire également... Plus trop de temps pour le net en ce moment ; beaucoup de changements dans ma vie.. Bref, coté Trol, j'ai changé pour un chassis long : beaucoup plus stable sur piste, et mieux adapté pour les raids au très long court. Je rentre à peine de Tunisie, devais repartir en Mauritanie, mais vu les évènements... Sinon, je repars en Libye au mois de Mai. Concernant le frigo, j'ai opté pour un compresseur Waeco ColdMachine 86 + évaporateur VD-18. Je n'y connaissais rien avant dans les frigos, mais j'ai décidé de me lancer afin d'avoir mon propre frigo sur mesure et parfaitement intégré dans mon aménagement. Pour le caisson isotherme : de l'alu damier à l'extérieur, de la mousse PU de 40mm pour l'isolation, et une finition intérieure en inox brossé. Ensuite, il faut fixer l'évaporateur à l'intérieur + sonde, et le brancher sur le compresseur grâce aux raccords percutables étanches fournis avec. C'est super simple à faire. Moi qui n'y connaissait rien, j'ai fait fonctionner le tout en à peine 1 h. Le plus long, c'est bien la réalisation du caisson. J'essaierai de faire des photos détaillées ce wend. @+
jym92 Posté(e) : 17 janvier 2008 Posté(e) : 17 janvier 2008 Regarde chez papy il fait un post sur son nouveau patrol qu'il prepare il en fabrique un et c'est le top,il est super comme tout ce qu'il touche. @+ http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=32243 J' avais pas lu tout le poste et a vue nez papy t'as envoye un post,grille sur le coup.
Serval Posté(e) : 17 janvier 2008 Posté(e) : 17 janvier 2008 les photos de papy ne sont plus disponibles
Yomgui Posté(e) : 18 janvier 2008 Posté(e) : 18 janvier 2008 Il y a quelques avantages à faire un frigo soit même, mais c'est certainement pas pour le prix. Je vois les intérêts suivants : - Taille et forme, car tu peux l'intégrer dans un équipement complet du véhicule - Solidité, car tu peux utiliser les matériaux que tu veux. mais surtout efficacité, car d'une part tu peux avoir une isolation plus forte, surtout si tu l'intègre à la structure, mais surtout parce que tu peux séparer la partie produisant du chaud (compresseur et condensation) et lui fait un emplacement bien ventilé vers l'extérieur (ou récupération de chaleur dans les pays froid). A mon avis, c'est dommage d'avoir la clim dans le troll pour évacuer la chaleur du frigo. C'est rare en bateau, because entrée d'eau, mais sur beaucoup de camping car, tu vois la sortie du frigo sur le coté. Par contre, c'est plus difficile à installer. GT
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