JH42 Posté(e) : 10 mai 2008 Posté(e) : 10 mai 2008 Bonjour à tous. Je fais appel à vos compétences. Lorsque j'ai fait changer la cartographie de mon Patrol par YJC, je me souviens qu'il m'avait dit que le Patrol gagnerait sans doute à ce qu'on lui force le débit d'air à travers l'intercooler avec un ventilateur soufflant très plat posé dessus (il m'avait cité la marque SFAL). D'origine il n'y a pas de ventilo aspirant dessous et on ne peut guère compter que sur la prise d'air dynamique pour faire passer de l'air frais à travers, alors que l'air chaud du moteur aurait au contraire tendance à monter vers le haut à travers l'IC. Mais quand on roule doucement ou en TT, il est vraisemblablement judicieux de forcer le passage d'air. Non ? Est ce que quelqu'un l'a fait ? Avec quels moyens et résultats ? Est ce qu'on peut asservir le déclenchement de ce ventilo à quelque chose ? J'ai cherché dans tous les posts et je crois que ce sujet n'a pas été développé, pour le 3 litres Di. Merci de vos avis et conseils. Amicalement
Aerazur Posté(e) : 10 mai 2008 Posté(e) : 10 mai 2008 Mais quand on roule doucement ou en TT, il est vraisemblablement judicieux de forcer le passage d'air. Est ce dans ces moments là que ton troll consomme le plus d'air? Le but d'un intercooler est de rafraichir l'air qui passe en turbine, de façon a en augmenter la densité. C'est donc utile quand tu réclames de la puissance à ton moulin, quand il monte dans les tours. Donc à moins de "jardiner" en TT, je ne vois pas trop... (apres sur route, c'est autre chose, mais la dynamique de l'écope d'entrée d'air doit etre suffisante). Je ne pense pas qu'un interco augmente le couple à bas régime, mais je suis une bille en mécanique, donc..... Des avis là dessus?
JH42 Posté(e) : 10 mai 2008 Auteur Posté(e) : 10 mai 2008 et bien par exemple quand tu es en bas d'une dune un peu costaude, que tu envisages de passer en troisième courte, c'est là que les chevaux sont les plus utiles, que l'air est très chaud, encore plus sous le capot, que tu vas doucement, et que le fait de refroidir l'air de l'échangeur serait le plus utile .... enfin il me semble ! p't'être que le coup du ventilo dans l'échangeur serait utile ....
Référent Mécanique Pierre Grosjean Posté(e) : 11 mai 2008 Référent Mécanique Posté(e) : 11 mai 2008 Un ventilo comme sur le 2.8 ne peut faire de mal ! Mais il faut se rappeler que le turbo du 3.0 ne délivre de la surpression qu'en fonction de la demande contrairement à l'autre ! Pour la manip il faut récupérer un capteur de 2,8 et le fixer (perçage, taraudage) sur l'IC. Mais il n'y a pas beaucoup de place
the bargeots Posté(e) : 11 mai 2008 Posté(e) : 11 mai 2008 Déjà, un ventilo, le mieux est de le poser en aspirant et non en soufflent car rien que le corps du ventilo devant l'ic fait perdre de la surface, donc en dessous c'est mieux. Ensuite la sonde du TD6 est une sonde à résistance variable donc pas utile/utilisable directement avec un ventilo, faut une interface. Donc le mieux est de récupérer une thermocontact qui s'enclenche par exemple à 50°... Ensuite je suis pour le refroidissement de l'IC lors des progressions lentes, ça permet d'éviter de conserver la chaleur de celui-ci et donc lors d'un besoin de charge de turbo d'avoir de l'air d'office chaud (sous réserve que la température extérieure est à plus de 20° sinon IC trop froid). Le plus simple et le moins risqué est de créer le piquage ailleurs que sur l'ic, en cas de fuite il sera moins couteux de changer un tube qu'un IC
JH42 Posté(e) : 11 mai 2008 Auteur Posté(e) : 11 mai 2008 bonjour merci pour vos conseils, mais je ne comprends pas tout. déjà je ne vois pas pourquoi un ventilateur de taille identique aurait un effet de perte de surface de l'échangeur différent selon qu'il souffle ou aspire ? et un ventilo dessous risque d'être quand même bien au chaud juste au dessus du moteur ? n'est ce pas préjudiciable à son espérance de vie ? et pourquoi le turbo aurait-il besoin d'air chaud ? plus l'échangeur est au frais mieux c'est non ? donc c'est pas bien clair pour moi ! d'après ce que dit Pierre, la pression dans l'IC est faible sauf "quand il y en a besoin" et que la pression turbo monte, donc un simple mano dans une tubulure de l'échangeur donnant l'info P Haute/Basse lançant le ventilateur en P Haute serait logique ? ... ???
the bargeots Posté(e) : 11 mai 2008 Posté(e) : 11 mai 2008 bonjourmerci pour vos conseils, mais je ne comprends pas tout. déjà je ne vois pas pourquoi un ventilateur de taille identique aurait un effet de perte de surface de l'échangeur différent selon qu'il souffle ou aspire ? et un ventilo dessous risque d'être quand même bien au chaud juste au dessus du moteur ? n'est ce pas préjudiciable à son espérance de vie ? et pourquoi le turbo aurait-il besoin d'air chaud ? plus l'échangeur est au frais mieux c'est non ? donc c'est pas bien clair pour moi ! d'après ce que dit Pierre, la pression dans l'IC est faible sauf "quand il y en a besoin" et que la pression turbo monte, donc un simple mano dans une tubulure de l'échangeur donnant l'info P Haute/Basse lançant le ventilateur en P Haute serait logique ? ... ??? Le ventilo présent devant l'ic va créer des zones "bouchées" et d'autres où l'air sera dévié, donc moins de surface d'échange d'air sur l'IC. Pris derrière l'air rentre sur toute la surface de l'ic et après si il ricoche sur le ventilo c'est moins grave .... Quand au ventilo pris à proximité du moteur, pas trop de problème, l'IC par exemple peut monter largement au dessus que l'air ambiant du compartiment moteur ... Ensuite il a été déterminé qu'en dessous de 20° d'air d'admission il n'y a pas de gain voir même des pertes, un air trop froid est certes rempli d'oxygène mais est moins détonant (il me semble). Enfin l'enclenchement du ventilo par la pression est à mes yeux bien compliqué et pas forcement utile, certes dans le désert ça sera synonyme d'élévation de la température de l'IC et de l'air d'admission, mais le reste du temps. Il vaut mieux enclencher le ventilo avec une température, il aura moins tendance à faire des démarrages/arrets intempesitifs, surtout qu'un IC a une inertie thermique qu'il faut refroidir, et en jouant sur la pression tu n'auras quasi aucune efficacité (mis à part à poser une turbine d'avion )
Référent Mécanique Pierre Grosjean Posté(e) : 11 mai 2008 Référent Mécanique Posté(e) : 11 mai 2008 Le mettre en dessous : je te souhaite bien du plaisir ! Le 3.0 c'est une usine à gaz ....
firm13 Posté(e) : 11 mai 2008 Posté(e) : 11 mai 2008 Y a qu'à faire comme sur les WRC, vaporiser de l'eau dessus
JH42 Posté(e) : 11 mai 2008 Auteur Posté(e) : 11 mai 2008 oui, pour des raisons de place l'installation dessus en "soufflant" est plus facile ! je pensais à un modèle de ce genre : http://www.slickcar.com/productdetails.asp?ProductID=414 on peut inscrire un cercle de 17 cm dans le rectangle de l'échangeur ... donc un ventilo de moins de 6.6" ...
MOLLA Posté(e) : 11 mai 2008 Posté(e) : 11 mai 2008 Au fait sur ta prépa YJC MOTOR combien on perd de puissance aux roues par rapport au moteur moi j'ai des pneus en 33 merci
yvesm Posté(e) : 28 février 2010 Posté(e) : 28 février 2010 Bonjour, je déterre le post car je voudrais faire l'essai du ventilo sous l'intercooler. Cela semble correspondre à monter un intercooler plus gros... Quelqu'un as-t-il tenté l'expérience. Merci d'avance
Référent Mécanique Pierre Grosjean Posté(e) : 28 février 2010 Référent Mécanique Posté(e) : 28 février 2010 toujours pas à ma connaissance, et dessous quasi impossible : pas la place
yvesm Posté(e) : 28 février 2010 Posté(e) : 28 février 2010 Salut Pierre si, sur le mien, il y a la place : common rail! L'intercooler est différent, même si taille identique. L'idée est surtout de le fiabiliser et aussi peut-être d'améliorer les perf Yves
Référent Mécanique Pierre Grosjean Posté(e) : 28 février 2010 Référent Mécanique Posté(e) : 28 février 2010 dans ce cas tu peux ....
le roi di patrol Posté(e) : 28 février 2010 Posté(e) : 28 février 2010 j'ai trouvé une photo sur la toile
yvesm Posté(e) : 1 mars 2010 Posté(e) : 1 mars 2010 Salut Xav, Merci pour ta réponse. Comment as-tu asservi le ventilo ? Quel est le gain avec/sans ? Merci
la malice Posté(e) : 1 mars 2010 Posté(e) : 1 mars 2010 Salut Xav, Merci pour ta réponse. Comment as-tu asservi le ventilo ? Quel est le gain avec/sans ? Merci c'est comme ça d'origine sur le TD6
xav31 Posté(e) : 2 mars 2010 Posté(e) : 2 mars 2010 Salut Xav, Merci pour ta réponse. Comment as-tu asservi le ventilo ? Quel est le gain avec/sans ? Merci l'IC comporte une sonde de temperature qui declenche au dessus de la temperature de consigne (je pense +50°) et j'ai ajouté un inter manuel pour activer a la demande N'ayant jamais testé en condition extreme,je ne peux connaitre le gain mais l'IC lui apporte un veritable gain de couple supplémentaire
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