Aerazur Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 Une petite idée qui me court actuellement en tête depuis quelques temps. Nous savons tous que notre loisir est perpétuellement menacé, décrié. Nombre de quidams, souvent de parti pris (et très souvent mal ou pas informés du tout), n' en manquent pas une pour afficher un regard désaprobateur sur nos chemins de campagne. Alors...voilà ma question: qui d' entre vous adhère à une asso de protection ou de promotion de loisirs apparatentée au 4X4 (Codever, etc...) ?
charles31 Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 si ça peut aider , je connais le vice président du codevert , il a passer 2 jour avec moi la semaine dernière
Administrateur Jeff Posté(e) : 7 juillet 2005 Administrateur Posté(e) : 7 juillet 2005 Moi j'ai honte toujours pas adheré .... Je vais le faire bientot ! mais à qui Codever ....
npatrol80 Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 La question est aussi auxquel doit on adhérer car l'un comme l'autre on l'air de dire que l'autre ne défend pas assez ou ne représente pas assez nos intérêts .Au départ moi je voulais adhérer au Codever et puis un jour j'ai entendu parler d'une fédération 4x4 qui venait de voir le jour , l'un et l'autre se tiraient dans les pattes ; auquel faire confiance ????
charles31 Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 j'en ai discuter avec lui , et c'est vrai qu'il connaissent bien leur truc sur les chemins et la loi , de plus pour 30 euros par an tu as les avocats qui vont avec en cas de blème , en tout cas il m'a convaincu certes , tu peux toujours voir ailleurs , comme on dit faut tester pour voir il revient en octobre me voir on peut faire un sujet des questions , il nous fera les reponses je me charge de me mettre en relation avec lui , voir une ou plusieurs inter sur le forum si interressé
korrigan Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 j'en ai discuter avec lui , et c'est vrai qu'il connaissent bien leur truc sur les chemins et la loi , tu as les avocats qui vont avec en cas de blème intéressant tout ça... mais ils doivent être débordés avec toutes les attaques qu'on subit actuellement... au fait combien sont ils ? interviennent t'ils a chaque fois qu'un membre fait appel à eux ? étant intéressé par le côté juridique de la pratique des chemins, ton expérience va nous etre enrichissante...
charles31 Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 on peut faire un sujet des questions , il nous fera les reponses je me charge de me mettre en relation avec lui , voir une ou plusieurs inter sur le forum si interressé
christian.styling Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 j'étais à la FF4x4 à ses débuts et maintenant je suis à Codever c'est très important d'avoir une garantie de protection juridique pour être défendu gratuitement par des avocats spécialisés. je connais le boss d'un gros club 4x4 (600 membres) qui est traîné de tribunal en tribunal depuis plus de quatre ans parce que l'ONF lui reproche d'avoir circulé sur un chemin forestier (région Sallanches) le chemin n'avait ni barrière, ni panneau d'interdiction mais l'ONF prétend qu'un chemin carrossable doit permettre le croisement de deux véhicules... Codever le défend gratuitement depuis le début.
Jean-François Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 Je suis au CODEVER et indépendamment de la protection juridique que j'espére n'avoir jamais à utiliser, je les trouve très actif. Il attaque systématiquement les abus de pouvoir de certains représentants assermentés de l'état ( ONF, gendarmerie, etc..) afin de concervé le bon droit de circuler sur les chemins ouverts à la circulation. Si nous voulons continuer encore à pratiquer notre loisir, l'adhésion à une association forte, représentative et responsable est indispensable. Sinon les écolos et autres intégristes fallacieux et bornés de protection de la nature auront raison de nous.
Shibanne Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 Rien n'a redire, tout a été dit Si, je suis d'accord avec toi
4rouesmotrices Posté(e) : 7 juillet 2005 Posté(e) : 7 juillet 2005 Je suis chez Pour4x4, pour pleins de bonnes raisons, la première étant qu'ils font partie de ceux qui se sont le plus bougés l'an passé au moment de la vague anti-4x4. Ensuite, parce que ce sont ceux qui correspondent le mieux à ce que j'attends d'une telle asso. Ils sont là pour défendre le 4x4 et son propriétaire, tandis que certaines assos ont tendance à t'envoier balader si tu as un 4x4 mais que tu ne fais pas de franchissement avec. Pour info... l'assistance juridique, vous l'avez déjà pratiquement tous intégré dans votre assurance actuelle, donc à moisn de vouloir la payer deux fois
FARMTROLL Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 j'étais à la FF4x4 à ses débuts et maintenant je suis à Codever c'est très important d'avoir une garantie de protection juridique pour être défendu gratuitement par des avocats spécialisés. je connais le boss d'un gros club 4x4 (600 membres) qui est traîné de tribunal en tribunal depuis plus de quatre ans parce que l'ONF lui reproche d'avoir circulé sur un chemin forestier (région Sallanches) le chemin n'avait ni barrière, ni panneau d'interdiction mais l'ONF prétend qu'un chemin carrossable doit permettre le croisement de deux véhicules... Codever le défend gratuitement depuis le début. Salut Christian, Peux-tu nous expliquer la raison de ton passage de la FF4x4 à Codever ? J'envisage également d'adhérer à une association, ne serait-ce que pour parfaire mes connaissances de nos "Droits et Devoirs". Mais effectivement laquelle choisir ? Plus il y aura d'adhérents, plus les Associations auront de poids. Mais il faut mieux une association forte que pleins de petites associations. Pour les chasseurs qui connaissent, l'ANCGG, en plus d'être un interlocuteur de poids, joue un rôle important dans la formation des chasseurs. Pour le 4x4 c'est pareil, les pratiquants se doivent d'être responsables de ce qu'ils font et doivent avoir un comportement irréprochable pour ne pas être critiquables. Respecter pour être respecter. Je rêve peut-être ?
4rouesmotrices Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 Non, tu as raison, c'est comme cela qu'il faut faire. Rester seul dans son coin ne sert à rien, il faut se réunir. Je vous invite tous à venir participer au forum de Pour4x4, c'est gratuit et sans engagement, et ça vous permettra de vous familiariser avec nos idées. Car, vous allez vite le voir, chaque association a sa propre politique. Et il y en a même une qui en a une étrange pour défendre le 4x4 :2 (25):
christian.styling Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 Salut Christian,Peux-tu nous expliquer la raison de ton passage de la FF4x4 à Codever ?? c'est pas un secret... au début de la FF4x4 (il y a quatre ou cinq ans), on avait une liste de diffusion Yahoogroupes surlaquelle les adhérents pouvaient discuter. Il me semblait que la position de la FF4x4 était sans considération pour MES intérêts : je suis individuel et je me promène sans payer de guide... j'ai donc posé sur le yahoogroupeFF4x4 la question suivante. question que j'ai reposée à plusieurs reprises sur d'autres forums au responsable de la FF4x4 et question à laquelle on ne m'a pas donné de réponse : << est-ce que le but de la FF4x4 est de "cadrer / baliser" la randonnée 4x4 ? >> à savoir est-ce que la FF4x4 voit notre avenir sous forme de convois suivant un moniteur 'fédéral' sur un itinéraire exceptionnellement autorisé ? comme la FF4x4 ne m'a JAMAIS répondu ni pour me rassurer ni pour reconnaître que j'avais mis le doigt là où ça gêne je suis passé à Codever qui défend clairement les intérêts des individuels. et qui offre une assistance devant les tribunaux par des avocats spécialisés 4x4... Pour 4x4, FF4x4, Codever... il faut choisir mais il faut adhérer à une de ces instances qui nous représentent et qui nous défendent. Lorsque les verts ont parlé d'interdire le 4x4 : POUR 4x4 et la FF4x4 ont mené une campagne de défense vraiment percutante avec d'excellents arguments. Le boss de la FF4x4 et l'équipe de Pour 4x4 se sont vraiment battus pour nous devant les journalistes.
Thierry 88 Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 je n'étais inscrit nulle part et bien je suis convaincu et je vais de ce pas adhérer bien que j'espére que je n'en aurai jamais besoin
christian.styling Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 les motards on protégé leurs intérêts en créant << motards en colère >> les chasseurs << nature pêche et traditions >> les 4x4treux ? faut adhérer soit à Pour4x4 soit à la FF4x4 soit à Codever mais il faut adhérer
npatrol80 Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 est-ce que l'un de vous aurait l'adresse du site du codever et de Pour4x4 et aussi de la fédé4x4.
Jean-François Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 Adresse du site du CODEVER: http://www.codever.asso.fr/ A++
the bargeots Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 Moi je me suis onscrit recement a la FF4x4, car j'ai de plus en plus les choquottes de me faire agresser par les petits hommes en vert quand je me balades en 4x4. Comme ça quand l'un d'eux m'agresse je brandit la carte en criant VADE RETRO ECOLOVERDOSATANONF Grace a ça il se transfoment en poussiere comme ceux que David Vincent a vu Non franchement, je penses qu'il faut etre memebre de l'une de ces federation, ensuites il est vrai que le fait qu'ils se tirent dans les pates est Honteux!
4rouesmotrices Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 Le problème est que la FF4x4 veut en enfermer les 4x4 dans des chemins balisés et réservés à cet effet, façon réserve d'indien. Alors à moi d'être OK pour cette idée, ça risque de se frotter encore longtemps. Nosu serions ravi de réussir à nous entendre ! L'adresse de Pour4x4: http://www.pour4x4.com.
4rouesmotrices Posté(e) : 8 juillet 2005 Posté(e) : 8 juillet 2005 Tiens, d'ailleurs, l'édito de Pour4x4 porte sur le programme de la FF4x4. Je vous laisse lire. http://www.pour4x4.com/welcome/index.php
christian.styling Posté(e) : 9 juillet 2005 Posté(e) : 9 juillet 2005 un 4x4treu avait mis à disposition des trois entités un forum commun et accessibles à tous les 4x4treux de France : COLLECTIF 4x4 mais cette généreuse tentative a été torpillée et le forum a été fermé
Aerazur Posté(e) : 9 juillet 2005 Auteur Posté(e) : 9 juillet 2005 [les pratiquants se doivent d'être responsables de ce qu'ils font et doivent avoir un comportement irréprochable pour ne pas être critiquables. Respecter pour être respecter. Je rêve peut-être ? ...mais non, tu ne reves pas. Cà commence par respecter le code de la route, respecter l' environnement (ne pas jeter n' importe quoi, mais aussi pourquoi pas ramasser un papier qui traine, meme si ce n' est pas le sien ), respecter les autres usagers (même si souvent ce sont nos detracteurs).... et leur sourire, même si çà fait faux-cul.
christian.styling Posté(e) : 9 juillet 2005 Posté(e) : 9 juillet 2005 c'est un délice que de s'arrêter courtoisement pour laisser passer un groupe de randonneurs pédestres, de leur faire un large sourire et un : << BONJOUR m'sieur-dames, bonne balade >> ça les met sur le cul de voir qu'on est mieux éduqué qu'eux
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