KAT Posté(e) : 5 avril 2009 Posté(e) : 5 avril 2009 Je suis, comme beaucoup, sidérée des effets dévastateurs du passage des anti-OTAN pendant le sommet du même nom à Strasbourg.... Je m'interrogeais sur le nombre impressionnant de forces de police (françaises et allemandes) qui se déployaient à l'approche du sommet , sans compter les militaires, mais vu les dégâts occasionnés, cela semblait malheureusement nécessaire, même si le déploiement policier ne semblait pas, au final, au bon endroit au bon moment.... Bien triste conclusion pour beaucoup d'habitants de ce quartier strasbourgeois au demeurant bien paisible habituellement.... http://www.youtube.com/watch?v=_4kQecBXelo http://www.youtube.com/watch?v=u0knZ3DhrS4 Une pharmacie, un hôtel (pas de victimes heureusement), l'ancien post frontière franco-allemand partis en fumée... http://www.youtube.com/watch?v=h_dRTcSLjQk
Administrateur Jeff Posté(e) : 6 avril 2009 Administrateur Posté(e) : 6 avril 2009 Désolant de voir ça oui ... Y'a des baffes qui se perdent ! A mon avis il y a eu bcp de casseurs (comme ceux qui brule les voitures au nouvel an) a profiter de tout ça pour foutre le souc.
piersophie71 Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Mais alors ils ont fait de la figuration tous ces flics mobilisés pour l'occasion !!!
range Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Désolant de voir ça oui ... Y'a des baffes qui se perdent ! A mon avis il y a eu bcp de casseurs (comme ceux qui brule les voitures au nouvel an) a profiter de tout ça pour foutre le souc. et bien oui une occasion comme celle la il l'on pas loupé ,il aurais besoin d'une petite castration. Kat quant a dire qu'il sagit d'un cartier calme tu exagère un poil
B.M Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 je sais, ce n'est pas très démocratique mais ... IL FALLAIT LAISSER FAIRE L'ARMEE
HENRI32 Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Oui laisser faire l'armée !!! sauf que jusqu'à preuve du contraire nous sommes un état de droit et ça implique certaines contraintes... comme par exemple laisser à la police le soin d'arrêter les casseurs et à la justice le soin d'appliquer la sanction nécessaire... Sinon à la prochaine manif on fait sauter les paras et on envoie les blindés...et on met une 12,7 en batterie pour les contrôles routiers ... au cas ou il en ait un qui refuse d'obtempérer. Bon plaisanterie terminée, tout ces agissement stupides sont inadmissibles et à sanctionner de façon draconienne, mais hélas à chaque manifestations, les mêmes font la même chose sachant qu'il est très difficile au forces de l'ordre de les repérer et de les arrêter dans la foule des manifestants calmes et respectueux de la loi.
jgpoudrel Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Sans compter le racolage médiatique autour de ces vauriens, qui fait que l'on interroge un de ceux qui se sont retrouvés au poste de police pour contrôle, plutôt que le résident du quartier qui est réellement la victime.
B.M Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 l'armée étaient déjà là, ensuite je rappelle à ceux qui l'auraient oublié, lorsque les routiers ont fait grêve, c'est l'armée qui a viré les camions de sur la chaussées. là je ne cautionne pas. donc lorsque l'on en arrive à ce stade d'anarchie et surtout lorsque l'on sait que les casseurs viennent de toute l'europe, l'armée est la réponse adaptée. et puis les lois ne sont pas adaptées, ils seront peut être inculpés pour jet de pierre et possession d'armes prohibées et lorsqu'ils transpersent le parbrise de la P4, ils n'essaient pas de les tuer par hazard ? lorsque l'on voit le militaire armer son flingue, qu'est-ce qu'il se serait passé, s'il avait tiré ? donc avant d'en arriver là il faut peut-être fermer les frontières et gérer nos casseurs français. je sais ça peut choquer, mais allez dire ça à ceux qui ont tout perdu. quartier calme ou pas. si l'un de ces con*ard touchait à vos troll, j'aimerais bien voir votre réaction, à mon avis vous n'attendriez pas la police ni l'armée pour faire un exemple... a+
range Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 l'armée étaient déjà là, ensuite je rappelle à ceux qui l'auraient oublié, lorsque les routiers ont fait grêve, c'est l'armée qui a viré les camions de sur la chaussées. là je ne cautionne pas. donc lorsque l'on en arrive à ce stade d'anarchie et surtout lorsque l'on sait que les casseurs viennent de toute l'europe, l'armée est la réponse adaptée. et puis les lois ne sont pas adaptées, ils seront peut être inculpés pour jet de pierre et possession d'armes prohibées et lorsqu'ils transpersent le parbrise de la P4, ils n'essaient pas de les tuer par hazard ? lorsque l'on voit le militaire armer son flingue, qu'est-ce qu'il se serait passé, s'il avait tiré ? donc avant d'en arriver là il faut peut-être fermer les frontières et gérer nos casseurs français. je sais ça peut choquer, mais allez dire ça à ceux qui ont tout perdu. quartier calme ou pas. si l'un de ces con*ard touchait à vos troll, j'aimerais bien voir votre réaction, à mon avis vous n'attendriez pas la police ni l'armée pour faire un exemple... a+
Mirzoul Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 +1 avec B.M Qu'est ce qu'on attend pour sanctionner ces gens?? Mais de toute façon c'est toujours pareil... Ils sont jamais vraiment sanctionnés ou alors pas assez à la vue de la gravité de leur geste... Pffff c'est nul A+
Aerazur Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Je comprends ton point de vue Bruno. Cependant, notre République, notre concept même de Démocratie, imposent que l'on se plie à certaine rigueur avant d'intervenir. C'est ce qui fait justement la différence entre l'anarchie et la dictature, et cette notion qui nous est précieuse et pour laquelle nombre de nos aînés ont donné leur vie: le respect de la procédure égalitaire qui laisse à chacun le droit de se défendre des accusations portées à son encontre. De tels débordements sont le prix à payer, et nous le déplorons tous. Mais rendre une justice expéditive à la 12,7 n'est au fond que le meilleur moyen de ne pas se démarquer de ces agissements que nous condamnons. Ces manifestants, théoriquement anarchises-pacifistes, dont le mode réactionnel n'est que violence et destruction sans distinction, sont la preuve même, du fait de leur existence, du mal fondé de leur cause. De tels agissements ne pourraient exister sous un régime totalitaire, sans etre très fermement réprimés, dans le sang. Comprenons nous bien. Je le redis, je ne peux cautionner ces gestes ni ces actions qui sont d'une abrutissante connerie. Individuellement, je ne sais pas si je ne prendrais pas moi même un manche de pioche pour défendre mon bien contre ces incendiaires. Au sens collectif, je suis fier, très fier, de vivre dans un pays vertement républicain, et je suis mieux ici que sous le joug chinois.
Aerazur Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 +1 avec B.M Qu'est ce qu'on attend pour sanctionner ces gens?? Mais de toute façon c'est toujours pareil... Ils sont jamais vraiment sanctionnés ou alors pas assez à la vue de la gravité de leur geste... Pffff c'est nul A+ Là, c'est un autre souci. Mais si on en a pesqué 600, et bien de mon coté je les ferai bosser quelques années gratuitement dans une centrale à béton d'état....
espacepatrol Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Je vais peut-être paraitre extrémiste, mais si un groupe de c*nnards cagoulés et masqués se pointe dans mon coin avec des cocktails molotofs à la main, ça m'étonnerait qu'ils aient le temps de les lancer avant que le premier d'entre eux ne bouffe du bitume. Pour moi, c'est du terrorisme pur et simple, et devant la menace, j'agirais en état de légitime défense. Quand on fout le feu à un batiment, c'est qu'on est prêt à en tuer les occupants, et si on est prêt à tuer, faut aussi être prêt à mourir.
range Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 pour moi se sont des petits cons qui ne savent rien de la vie et qui sont endoctriné par d'autre gros cons
Aerazur Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 pour moi se sont des petits cons qui ne savent rien de la vie et qui sont endoctriné par d'autre gros cons Ce ne sont hélas pas ceux là qui ont fait tant de dégats. http://fr.wikipedia.org/wiki/Black_Bloc
korrigan Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Interrogée sur les critiques du maire de Strasbourg, Michèle Alliot-Marie a estimé sur LCI que "M. (NDLR: Roland) Ries, qui est socialiste, est reparti un peu vers la politique politicienne". "Il y aura des indemnisations (...), que M. Ries essaie maintenant de récupérer le plus possible, je peux le comprendre, mais il ne faut pas non plus exagérer en la matière". "Si ce quartier est sacrifié, ce n'est pas du fait de l'OTAN, s'il y a des difficultés dans ce quartier, elles existaient bien avant", a souligné la ministre de l'Intérieur. "Il ne faut surtout pas mettre en cause les forces de l'ordre". "M. Ries était avec moi lorsque j'ai visité le dispositif, il m'a dit qu'il lui semblait parfaitement adapté", a-t-elle rappelé. "Samedi soir (...) il a dit aussi ses remerciements et sa satisfaction du travail accompli par les forces de l'ordre". "Il faut saluer le travail des forces de l'ordre", a martelé Mme Alliot-Marie, déplorant que ceux qui "s'étonnent d'un certain nombre de violences sont exactement ceux qui, dès que la police intervient un peu fermement, sont prêts à toutes les indignations". La ministre de l'Intérieur "souhaite qu'il y ait des sanctions extrêmement sévères contre" les casseurs, et qu'il faut qu'elles fassent "un exemple, il faut que ce soit dissuasif". "C'est la moindre des choses par rapport aux habitants qui ont été traumatisés". Quant aux propos d'Olivier Besancenot qui évoque des violences prévisibles, Michèle Alliot-Marie a jugé qu'ils étaient "scandaleux", car "les violences ne font pas partie du dialogue démocratique comme d'habitude, l'état est irréprochable
Mirzoul Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Ces gens là n'assument pas leur geste (cagoules!!) et cassent tout pour le plaisir de tout casser c'est naze... Rendez vous compte, essayer de brûler une école... Quelle ineptie... Perso je plains les strasbourgeois d'avoir à subir ça... Déjà que tout est bloqué depuis au moins deux-trois semaines avec ce sommet...
range Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 pour moi se sont des petits cons qui ne savent rien de la vie et qui sont endoctriné par d'autre gros cons Ce ne sont hélas pas ceux là qui ont fait tant de dégats. http://fr.wikipedia.org/wiki/Black_Bloc a bon tu y était , regarde leur visage si tu leur prèsse le nez y a encore du lait
HENRI32 Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Je comprends ton point de vue Bruno. Cependant, notre République, notre concept même de Démocratie, imposent que l'on se plie à certaine rigueur avant d'intervenir. C'est ce qui fait justement la différence entre l'anarchie et la dictature, et cette notion qui nous est précieuse et pour laquelle nombre de nos aînés ont donné leur vie: le respect de la procédure égalitaire qui laisse à chacun le droit de se défendre des accusations portées à son encontre. De tels débordements sont le prix à payer, et nous le déplorons tous. Mais rendre une justice expéditive à la 12,7 n'est au fond que le meilleur moyen de ne pas se démarquer de ces agissements que nous condamnons. Ces manifestants, théoriquement anarchises-pacifistes, dont le mode réactionnel n'est que violence et destruction sans distinction, sont la preuve même, du fait de leur existence, du mal fondé de leur cause. De tels agissements ne pourraient exister sous un régime totalitaire, sans etre très fermement réprimés, dans le sang. Comprenons nous bien. Je le redis, je ne peux cautionner ces gestes ni ces actions qui sont d'une abrutissante connerie. Individuellement, je ne sais pas si je ne prendrais pas moi même un manche de pioche pour défendre mon bien contre ces incendiaires. Au sens collectif, je suis fier, très fier, de vivre dans un pays vertement républicain, et je suis mieux ici que sous le joug chinois. D'accord à 150 % avec ça ... Mais pour la centrale à béton d'état ça reste à créer !!!! dommage .... qui se lance dans cette création, après un stage dans un pays totalitaire laissé au choix ????.... (je plaisante bien sûr....)
JMR Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Bonsoir! Je suis pleinement d'accord avec Aérazur... Quoique... Un Etat digne de ce nom doit se protéger, et protéger ses ressortissants. Et il existe tout un arsenal de procédures prévues pour assurer ces missions régaliennes: intervention d'office des forces de l'ordre en cas de légitime défense, commandement de l'autorité légitime, etc, etc... Et des moyens: certaines unités spécialisées sont dotées de canons à eau (idéal pour disperser les attroupements). Et pourtant, rien de tout cela n'est mis en oeuvre (sauf chez nos voisins d'outre-Rhin). Je vous laisse deviner pour quelles raisons... Amitiés JMR
B.M Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Bonsoir! Je suis pleinement d'accord avec Aérazur... Quoique... Un Etat digne de ce nom doit se protéger, et protéger ses ressortissants. Et il existe tout un arsenal de procédures prévues pour assurer ces missions régaliennes: intervention d'office des forces de l'ordre en cas de légitime défense, commandement de l'autorité légitime, etc, etc... Et des moyens: certaines unités spécialisées sont dotées de canons à eau (idéal pour disperser les attroupements). Et pourtant, rien de tout cela n'est mis en oeuvre (sauf chez nos voisins d'outre-Rhin). Je vous laisse deviner pour quelles raisons... Amitiés JMR tu voulais dire "karcher"
KAT Posté(e) : 6 avril 2009 Auteur Posté(e) : 6 avril 2009 l'armée étaient déjà là, ensuite je rappelle à ceux qui l'auraient oublié, lorsque les routiers ont fait grêve, c'est l'armée qui a viré les camions de sur la chaussées. là je ne cautionne pas. donc lorsque l'on en arrive à ce stade d'anarchie et surtout lorsque l'on sait que les casseurs viennent de toute l'europe, l'armée est la réponse adaptée. et puis les lois ne sont pas adaptées, ils seront peut être inculpés pour jet de pierre et possession d'armes prohibées et lorsqu'ils transpersent le parbrise de la P4, ils n'essaient pas de les tuer par hazard ? lorsque l'on voit le militaire armer son flingue, qu'est-ce qu'il se serait passé, s'il avait tiré ? donc avant d'en arriver là il faut peut-être fermer les frontières et gérer nos casseurs français. je sais ça peut choquer, mais allez dire ça à ceux qui ont tout perdu. quartier calme ou pas. si l'un de ces con*ard touchait à vos troll, j'aimerais bien voir votre réaction, à mon avis vous n'attendriez pas la police ni l'armée pour faire un exemple... a+ Effectivement, ça tend à se prouver puisque une poignée de ces "fauteurs de troubles" a été condamnée en comparution immédiate ce lundi à des peines de prison ferme de 3 à 6 mois (ben voyons!!), mais le plus paradoxal est qu'ils avaient été arrêtés AVANT (la veille si je ne m'abuse) les incendies.... Ceux qui ont allumés les brasiers courrent toujours et certainement bien loin de nos frontières..... Mais l'Etat en retire une petite satisfaction car la démolition du vieux poste frontière franco-allemand va demander moins de travail et d'argent qu'initialement prévu vu qu'il ne tiens plus debout maintenant, alors que les allemands avait détruit le leur il y a déjà 11 ans sans avoir à le laisser aux mains des casseurs!!! Et effectivement pour moi aussi le choc a été rude quand j'ai vu aux infos ce pieu en bois atterir dans le pare-brise du véhicule militaire, ce n'est ni plus ni moins qu'une tentative d'homicide!!!! Mais je doute fort qu'une Cour d'assises se réuinisse un jour pour en juger les auteurs....
HENRI32 Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Rassemblement de plus de 3 personnes interdit..... on a déjà eu ça en France !!!! dans un passé lointain mais pas préhistorique. La "Karcher" sur les manifestants.... Je voudrais voir vos têtes quand un jour de manif syndicales, pas violente et justement revendicatives, les blindés vont débouler pour arroser les quelques branleurs venu foutre la m...... et que tout le monde aura droit à la douche haute pression gratis.... parce qu'en matière de distingo on sait bien que la lance est au top.... Que les peines soient plus lourdes, hors de prix, là je suis d'accord, pour le reste je conserve ma réserve. Je compatis à la peine des gens qui ont tout perdu, et mettre les casseurs au boulot pour qu'ils réparent me parait être une solution plus interessante.....même si je sais que c'est une utopie.
HENRI32 Posté(e) : 6 avril 2009 Posté(e) : 6 avril 2009 Ah une petite chose encore : Je n'avais pas dû lire le titre avec les yeux assez ouverts: Le titre du topic n'est-il pas un peu trop "choc" ??? car si mes connaissance ne sont pas trop rouillées Lapierre et Collins avaient donné un titre un peu similaire à un ouvrage relatant un évènement d'une tout autre envergure. j'ose espérer que c'est une coïncidence et que cela n'a pas vocation à suggérer un parallèle. Avec tout mon respect a l'auteur du titre.
KAT Posté(e) : 6 avril 2009 Auteur Posté(e) : 6 avril 2009 Une allusion bien lointaine dans ce cas.... Effectivement, loin de moi l'idée de comparer l'anéantissement de Paris aux faits dont il est question ici.... Mais la notion de titre "choc" peut-être, car ici cela est vécu comme tel justement, même pour nous qui n'habitons pas le quartier où ont eu lieu les incendies et autres débordements. Il en reste un sentiment d'abandon pour certains, de dépit et dégoût pour d'autres. Et surtout nous vivons une époque où de tels évènements arrivent toujours ailleurs, retransmis à travers les JT et la presse. Alors oui effectivement je persiste à dire que ce fût un choc, d'abord teinté de curiosité quand les norias d'hélicoptères et les dizaine de cars de CRS ont fait leur apparition, tout le monde se demandant pourquoi tant de moyens, puis ensuite l'amertume quant au final cela n'aura pas suffit.
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