Lionel74 Posté(e) : 5 septembre 2010 Posté(e) : 5 septembre 2010 Bonjour, Je sais qu'en théorie vaut mieux avoir les 4 pneux identiques, mais je voulais savoir s'il y aurait une "espèce" de tolérance en pratique peut-on monter des pneus ayant 1/2 cm de différence de hauteur par rapport à ceux de l'autre essieux j'ai des 33/10.5/15 bf mud avec un diamètre de 264 et une hauteur de 81 cm, et des fedima 235/85/16 diam 259 Hauteur 80.5, puis-je le marier ? (av+ar), ... quels sont les risques mécaniques réels ? je chipote... et si je mets des neufs devant et des usés derrières, (4 mêmes models) qui n' auront forcément pas le même diamètre ... c'est la même chose et dans ce cas , vaudrait mieux mettre les neufs devant ou derrière merci de vos réponses LL
Ultramecano Posté(e) : 5 septembre 2010 Posté(e) : 5 septembre 2010 n'ayant pas de différentiel central sur route en 4X4 c'est abominaffreux sinon en TT pas trop de problemes pour peux que ce soit un peut gras sinon tu vas flinguer tes transmissions surtout si ça force
francky200t Posté(e) : 5 septembre 2010 Posté(e) : 5 septembre 2010 essais de marcher avec un talon aiguille d un cote et une basquette de l autre
gr-55 Posté(e) : 6 septembre 2010 Posté(e) : 6 septembre 2010 Aucun risque tant que tu es en 4x2... Par contre tu pètes tout si tu enclenches le 4x4... Une seule règle pour les pneus neufs : toujours sur l'essieu arrière, quel que soit le véhicule !
Lionel74 Posté(e) : 6 septembre 2010 Auteur Posté(e) : 6 septembre 2010 Aucun risque tant que tu es en 4x2...Par contre tu pètes tout si tu enclenches le 4x4... Une seule règle pour les pneus neufs : toujours sur l'essieu arrière, quel que soit le véhicule ! bien sur que ma question se pose en 4x4 et le fait de mettre des neufs derrière et des usés devant, en 4x4 la différence est risquée de toute manière (évidement sauf sur terrain trés glissant) LL
fintroll Posté(e) : 6 septembre 2010 Posté(e) : 6 septembre 2010 Aucun risque tant que tu es en 4x2... Par contre tu pètes tout si tu enclenches le 4x4... Une seule règle pour les pneus neufs : toujours sur l'essieu arrière, quel que soit le véhicule ! He bien, moi in m'as toujours dit, les pneux avec le plus de relief sur l'essieu qui fait la traction. Donc sur un troll à l'arriere, mais sur une plate ou autre avec traction avant, on les mets à l'avant. Le raisonment étant qu'on veut que l'essui qui fait la traction ai la melleure adherence... Pour le reste 33x10,5R15 est plus large aussi qu'un 235/85/R16... Ne surtout pas faire... Aussi au CT ca ne passe pas. Seulement admis des pneux avec un autre dessin mais meme taille est permis (dans une configuration par essieux.) Mais il parait, qu'en Belgique au moins, ce ne seras plus admis pour tres longtemps non plus.
gr-55 Posté(e) : 6 septembre 2010 Posté(e) : 6 septembre 2010 He bien, moi in m'as toujours dit, les pneux avec le plus de relief sur l'essieu qui fait la traction. Donc sur un troll à l'arriere, mais sur une plate ou autre avec traction avant, on les mets à l'avant. Le raisonment étant qu'on veut que l'essui qui fait la traction ai la melleure adherence... Alors "on" t'a toujours dit des bêtises......... http://www.michelin.fr/michelinfr/fr/automobiles-utilitaires/pourquoi-monter-pneus-neufs-moins-uses-arriere/20070314172074.html
fintroll Posté(e) : 6 septembre 2010 Posté(e) : 6 septembre 2010 He bien, moi in m'as toujours dit, les pneux avec le plus de relief sur l'essieu qui fait la traction. Donc sur un troll à l'arriere, mais sur une plate ou autre avec traction avant, on les mets à l'avant. Le raisonment étant qu'on veut que l'essui qui fait la traction ai la melleure adherence... Alors "on" t'a toujours dit des bêtises......... http://www.michelin.fr/michelinfr/fr/automobiles-utilitaires/pourquoi-monter-pneus-neufs-moins-uses-arriere/20070314172074.html Eh bien. On apprend des nouvelles choses chaque jour. Merci gr-55!
Charles Posté(e) : 15 septembre 2010 Posté(e) : 15 septembre 2010 Aucun risque tant que tu es en 4x2... Par contre tu pètes tout si tu enclenches le 4x4... Une seule règle pour les pneus neufs : toujours sur l'essieu arrière, quel que soit le véhicule ! tu penses que 5mm (milimetre) d'ecart au rayon ça lui fera tout casser je suis presque sur que des pneus identiques susent de façons tres différentes et avec + de 5mm d'ecart donc ça voudrait dire que des pneus usés vont tout casser
Charles Posté(e) : 15 septembre 2010 Posté(e) : 15 septembre 2010 erreur ça fait 2,5mm au rayon puisque 5mm de différence de diamètre
Lionel74 Posté(e) : 15 septembre 2010 Auteur Posté(e) : 15 septembre 2010 tu penses que 5mm (milimetre) d'ecart au rayon ça lui fera tout casser je suis presque sur que des pneus identiques susent de façons tres différentes et avec + de 5mm d'ecart donc ça voudrait dire que des pneus usés vont tout casser c'est ce que je me demande, les 2.5 mm de différence de rayon me donne 5 cm de différence à la circonférence
Charles Posté(e) : 15 septembre 2010 Posté(e) : 15 septembre 2010 tu penses que 5mm (milimetre) d'ecart au rayon ça lui fera tout casser je suis presque sur que des pneus identiques susent de façons tres différentes et avec + de 5mm d'ecart donc ça voudrait dire que des pneus usés vont tout casser c'est ce que je me demande, les 2.5 mm de différence de rayon me donne 5 cm de différence à la circonférence moi je sais que certains (ici et ailleurs) roulent avec des pneus différents AV et AR ou 2 pneus neufs et 2 usés et ils n'ont rien cassé en theorie on ne doit meme pas utilisez le 4x4 dans les virages sous peine de tout casser et perso je l'ai fait plus d'une fois et je n'ai rien cassé
Lionel74 Posté(e) : 15 septembre 2010 Auteur Posté(e) : 15 septembre 2010 merci de ton témoignage, jai trouvé ça : "Enfin, le Code de la Route dispose que deux pneus montés sur un même essieu ne peuvent pas avoir une différence supérieure à 5 mm entre la profondeur des rainures principales." ici: http://www.pneus-online.fr/rodage-et-usure-conseils.html LL
Aerazur Posté(e) : 15 septembre 2010 Posté(e) : 15 septembre 2010 en theorie on ne doit meme pas utilisez le 4x4 dans les virages sous peine de tout casser et perso je l'ai fait plus d'une fois et je n'ai rien cassé ... et tu as bien fait, on est parfois obligés de tourner le volant car les arbres gênent...
Charles Posté(e) : 15 septembre 2010 Posté(e) : 15 septembre 2010 en theorie on ne doit meme pas utilisez le 4x4 dans les virages sous peine de tout casser et perso je l'ai fait plus d'une fois et je n'ai rien cassé ... et tu as bien fait, on est parfois obligés de tourner le volant car les arbres gênent...
Aerazur Posté(e) : 15 septembre 2010 Posté(e) : 15 septembre 2010 en theorie on ne doit meme pas utilisez le 4x4 dans les virages sous peine de tout casser et perso je l'ai fait plus d'une fois et je n'ai rien cassé Trève de plaisanterie, à ne jamais faire sur sol adhérent. Même si ça n' a pas encore cassé, dis toi que si tu as insisté, il y a quelques kgs d'acier nippon qui doivent tirer la tronche sous tes fesses...
gr-55 Posté(e) : 16 septembre 2010 Posté(e) : 16 septembre 2010 Quand je dis "tu vas tout pèter", je ne dis pas que le pont va exploser sur le champ ! Mais tu vas appliquer de grosses contraintes supplémentaires sur les engrenages, qui vont s'user prématurément et de façon anarchique.... Tu vas générer des bruits, des vibrations, de la casse, et au final c'est la durée de vie de la transmission qui risque d'être sérieusement écourtée. Maintenant, chacun fait comme il veut avec son Troll...
Charles Posté(e) : 16 septembre 2010 Posté(e) : 16 septembre 2010 Quand je dis "tu vas tout pèter", je ne dis pas que le pont va exploser sur le champ ! Mais tu vas appliquer de grosses contraintes supplémentaires sur les engrenages, qui vont s'user prématurément et de façon anarchique.... Tu vas générer des bruits, des vibrations, de la casse, et au final c'est la durée de vie de la transmission qui risque d'être sérieusement écourtée. Maintenant, chacun fait comme il veut avec son Troll... personnellement j'avais bien compris question : dans les troll il y a un différentiel dans le pont AV (autoblocant ?) je crois et donc avec un troll non pourvu du blocage de pont AR mais qui a un différentiel autoblocant on peut rouler sans problème en 4x4
gr-55 Posté(e) : 16 septembre 2010 Posté(e) : 16 septembre 2010 Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris à ta question......... Tout ce que je peux dire, c'est que le différentiel avant se bloque quand tu enclenches le pont avant ! D'où la lourdeur de la direction, et l'impossibilité d'utiliser le mode "4x4" sur sol adhérent... Les arbres de transmission avant et arrière tournant toujours à la même vitesse, du fait de l'absence de différentiel central ("inter-ponts"), tes roues avant et arrière doivent tourner à la même vitesse, ce qui impose d'avoir des roues de diamètre identique : pour 1 tour d'arbre de transmission, la distance parcourue par les roues avant et arrière doit être la même, donc leur diamètre doit être identique ! Tu ne peux pas parcourir simultanément 1 m avec les roues avant et 1,05 m avec les roues arrières... Après, que ton pont soit à blocage ou autoblocant ou à glissement limité ne change rien à l'affaire !
Charles Posté(e) : 16 septembre 2010 Posté(e) : 16 septembre 2010 ben je m'explique mal je vais essayé d'etre plus clair dans ma question oublions les diametres differents AV et AR ton essieu av comporte 2 demi-arbres avec au milieu des 2 demi-arbres un différentiel c'est bien ça ? donc si j'enclenche mes moyeux av mes 2 roues av sont entrainées MAIS pas "forcément" à la meme vitesse vu qu'il y a un differentiel (comme dans toute voiture "basique") si je fais la même chose a l'ar (sans blocage 100% on est bien d'accord !) mes 2 roues ar sont entrainées a une vitesse éventuellement différente ce qui me permet de négocier des virages ... on est bien d'accord ? donc si l'AV et l'AR permettent de rouler et de tourner je suis en 4x4 avec differentiels a glissement limité et je ne "casse" rien par contre si j'ai un blocage ARB (exemple dans le pont av) et que je bloque le pont ar ... je dois aller tout droit , c'est bien ça ? j'espère que c'est plus clair sinon c'est pas grave laisse tomber
gr-55 Posté(e) : 16 septembre 2010 Posté(e) : 16 septembre 2010 ton essieu av comporte 2 demi-arbres avec au milieu des 2 demi-arbres un différentiel c'est bien ça ? donc si j'enclenche mes moyeux av mes 2 roues av sont entrainées MAIS pas "forcément" à la meme vitesse vu qu'il y a un differentiel (comme dans toute voiture "basique") Tu ne seras jamais en 4x4 si tu ne mets pas ta BT en position 4x4 ! En 4x2, ton pont avant ne sera pas entraîné pas la transmission, même si tu verrouilles tes moyeux manuellement... Et dès que tu enclenches la traction via la BT pour passer en 4x4, tu bloques ton différentiel avant. Donc tu n'as pas le choix... soit tu es en 4x2 et tu as un différentiel avant qui permet à tes roues de tourner à une vitesse différente, soit tu es en 4x4 avec le différentiel avant bloqué ! C'est clair ?
Charles Posté(e) : 16 septembre 2010 Posté(e) : 16 septembre 2010 oui ... mais ça voudrais donc dire qu'a l'AV on a un differentiel quand on bloque pas les moyeux et un blocage complet quand on les bloque ? alors pourquoi ARB fait des blocages a 2000 € et pourquoi certains sur ce site montent des blocages AR à l'avant de leurs troll ????? non c'est pas clair mais c'est pas grave car c'est comme pour le Twister chacun a une réponse qui parait logique et pourtant elles sont souvent contradictoires
Charles Posté(e) : 16 septembre 2010 Posté(e) : 16 septembre 2010 PS : bien sur j'avais oublié de dire que je mettais ma boite de transfert en 4 longues ou courtes
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