matmax Posté(e) : 28 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 28 novembre 2010 Salut a tous, bon voici un nouveau topic sur le safari. donc pour la petite histoire, j'ai acheter un Safari qui est donc une version de Patrol mais qui n'a jamais été commercialisé sur le marché Européen. C'est un modèle japonais qui a été importé spécialement. Au bout de 10 ans de recherche, j'ai fini par trouvé en Angleterre et pas a l'autre bout du monde. Dans les grandes lignes, c'est une version " granroad" qui est parmi les plus hautes finitions et options disponibles a l'époque. Il existe une version "Kingroad" qui est encore plus dure a dénicher... Avant d'aller plus loin, je pense que le travail qui va être effectué sera plus en rapport avec cette section car j'avais hésité avec la galerie. Comme j'ai pris la décision de faire de grosses modifications aux risques d'entendre "Aux sacrilèges" ... oui oui je me suis posé pas mal de question a savoir si je me battais pour conserver le véhicule typiquement dans sa configuration d'origine ou pas. Et puis comme on a qu'une vie, j'ai décidé aller au bout de mes envies quelques infos : Conduite a droite ... c'est rigolo au début mais je m'en suis lassé. Châssis long avec le "high roof" le toit haut a l'intérieur on a 7 places, sièges velours, climatisation avant et arrière séparées, un cool box qui est une glacière fonctionnant sur la clim. Hormis cela c'est assez proche d'un y60 SLX. mécaniquement, c'est un TD42 turbo monté sur boite automatique électronique 4 rapports. tout est en 24 Volts mais dans cette version on dispose en série d'un convertisseur de tension 24/12v sous le siège conducteur ce qui est pratique pour faire fonctionner des accessoires standards. il n'a pas de blocage arrière, c'est un glissement limité avec des pont aux couples coniques de ratio de 4.11 la transmission est plus importante que sur les Y60 et s'apparente a celle des Y61 3.0L aller un peu de photo voici avant l'achat après l'achat, pas grand changement je sais mais il est a moi !!!!!!!!!! ensuite j'avais un kit +5cm en rab j'ai décidé de le monter et franchement les ressorts plus fermes, c'est un grand bonheur Ensuite j'ai entrepris de modifier le système audio. Donc gros souci dans les portes car je ne peux pas monter mes Focal; du coup j'ai réaliser une entretoise et j'ai modifié les panneaux de porte en essayant de pas trop faire "bricolage". J'ai pu faire les 4 portes de manière a avoir 4 HP identiques pour garder l'équilibre acoustique dans l'habitacle. autre problème, c'est un 24 volts et la prise d'attelage est équipée d'un module électronique pour pour faisceau multiplexé et doit me convertir la tension a 12 volt. Le boitier est a moitié griller car il n'est pas adapter sur ce type de faisceau. J'ai trouver d'occasion un "vrai" convertisseur de tension utiliser sur les poids lourds. 7 entrées 24v et 7 sorties 12v le tout sur 48w par canal. une fois monté, j'ai tester le circuit et tout marchait nickel mais en retirant le testeur j'ai fait un cours circuit et ça a pété dans le boitier. je l'ouvre et la surprise !!!! y a rien de protégé, pas un seul fusible. Donc j'ai cramé une résistance de puissance qui a explosé. J'ai monter des fusibles en entrée et en sortie sur les 6 voies qui restaient. J'ai l'impression qu'il faut tout faire sois même dans ce bas monde !!! grrrrr bon voici a quoi ça ressemble et je vous dis pas pour le caser car c'est loin d'être petit. ensuite, comme j'aime pas faire comme tout le monde, j'ai décidé de modifier l'éclairage arrière. J'ai démonté les multi fonctions qui sont d'origine sur ce modèle pour passer sur mes multi fonctions a moi ... mais pas de feu de recul ni de brouillard. Donc voila comment j'ai trouvé une solution. j'ai roulé comme ça un bon moment et plus de modification jusqu'au jour ou j'ai décidé que mon blanc qui sera destiné aux challenges extrêmes d'où le de nom de "challenger 4.2" et qui me faudrait une solution de transport. j'ai fait un petit achat qui je l'avoue me sert pas trop pour le moment. Impossible d'être partout a la fois, snif donc super plateau, très stable, option ridelles alu et des chiffres au top comme 570 Kg a vide et 2.7T en PTAC. et puis un jour on se lasse de la conduite a droite, enfin pour moi. et la les mauvaises idées .... très très mauvaises sont arrivées aller on dit en revoir a la caisse ... mdr soyez pas triste elle va survivre car elle part en Angleterre et elle échappe de justesse a la casse. Je préfère ainsi car elle était nickel. voila pour cet "épisode" mais je pense que la suite est énorme dans tous les sens du terme ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Y60-4.2d Posté(e) : 28 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 28 novembre 2010 Elle serai pas partie en angleterre, qu'elle aurai pu m'intéresser la caisse. Plus facile à modifier en conduite à gauche que ce que tu vas entreprendre sur la partie chassis. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Administrateur Jeff Posté(e) : 29 novembre 2010 Administrateur Partager ce message Posté(e) : 29 novembre 2010 Beau Patrol ... Un Safari avec un bon moteur ça fait des envieux (dont moi) Tu as vraiment des mains en or ... Bonne préparation à toi ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
gr-55 Posté(e) : 29 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 29 novembre 2010 Voilà un projet peu banal.......... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
matmax Posté(e) : 29 novembre 2010 Auteur Partager ce message Posté(e) : 29 novembre 2010 Elle serai pas partie en angleterre, qu'elle aurai pu m'intéresser la caisse. Plus facile à modifier en conduite à gauche que ce que tu vas entreprendre sur la partie chassis. Alors pour avoir eu la possibilité de faire ce choix, j'y ai renoncé pour plusieurs raisons. la 1ere c'est que dépointer toutes les tôles et déposer tout le devant de la caisse était un travail titanesque. Toute la partie du tablier est en fait le point névralgique de la rigidité et de l'alignement de près de la moitié avant de la carrosserie. Je ne suis pas carrossier et pas non plus équipé pour réaliser le travail dans les règles de l'art. la 2eme c'est que je ne suis pas fan du "Highroof" je me sent un peu perdu dans l'habitacle et dans le projet final la hauteur du toit serait un handicap pour mes déplacements ( je pense a certains pont sous lesquels je ne pourrais plus passer et le nombre d'endroit ou je ne pourrais me rendre avec. (rien que l'entrée de l'hypermarché donc plus de course avec le Safari ) J'ai donc considéré que la hauteur du toit serait la hauteur de ma rehausse sur la suspension. ( 15 cm c'est déjà beaucoup) Voila j'en dis pas plus pour le moment histoire de continuer le topic avec un minimum de surprise Beau Patrol ... Un Safari avec un bon moteur ça fait des envieux (dont moi) Tu as vraiment des mains en or ... Bonne préparation à toi ! Voilà un projet peu banal.......... Merci Merci c'est sur que la préparation d'un Safari c'est surement plus courant en Australie qu'ici en France et des fois je me dis que je suis pas très "stable" pour me lancer dans ce genre de projet bref trop tard pour reculer Je vais essayer d'alimenter régulièrement le topic et de faire qu'il soit complet, je pense même parler des outils utiliser car on voit souvent des questions sur comment faire et avec quoi... On peut lire ce genre de topic sur les forums US pour des "Build up" alors dans mon cas on dira le "re build" A force de parcourir la toile j'ai aussi découvert que certains de mes topic étaient cités dans des forums étranger. Je vais donc m'appliquer encore un peu plus et faire partager le maximum d'information. Allez asser de bla bla Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Jé-troll Posté(e) : 29 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 29 novembre 2010 tu est un grand malade des transformation et prépa du trol Mat mais j'adore la qualité de ton travail continue comme ça et surtout courage ps :je sais vers qui me tourner si un jour je monte un 4L2 TD dans le trol Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
stunt Posté(e) : 29 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 29 novembre 2010 Encore un projet qui va donner !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
maxitroll Posté(e) : 29 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 29 novembre 2010 Mat ton safari est tout simplement magnifique je suis un grand fan de ce model, il a vraiment le look Australien dont je reve Ma mere qui travaille dans les Emirats me ramene souvent des clichés de safaris, dans le desert ils sont trés appréciés pour leur double clim et leur moteur Mais si tu veux mon avis, qui reste un avis personnel, je trouve ça quand meme un sacrilege. Je m'explique: Un model comme celui ci doit etre quasiement unique en France, 4.2l, et en plus turbo, avec toit surelevé et boite auto, sans parler des equipements propres à ce model. C'est un collector. Si c'est juste histoire de rouler en 4.2l TD, pourquoi ne pas avoir opté pou un HDJ, ou meme un HJ61 à la limite ? Ou meme monter la mécanique d'un Land Cruiser dans un 60 normal ? Sinon tu aurais pu trouver une épave de 60 et récupérer le tablier, tableau de bord, les ponts dont surtout l'AR avec le bloc, les éléments du chassis qui t'intéressent etc... pour le passer en conduite à gauche non? Celà dit je vais suivre de pret ce post, parceque je sens que ça va etre du grand art encore Et je respecte tout à fait ton choix bien sure. Meme si je n'aurais pas procédé pareil ! Chapeau pour ton acquisition. Au fait pour le mettre en regle ça n'a pas trop été la galere? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
matmax Posté(e) : 29 novembre 2010 Auteur Partager ce message Posté(e) : 29 novembre 2010 Mat ton safari est tout simplement magnifique je suis un grand fan de ce model, il a vraiment le look Australien dont je reve Ma mere qui travaille dans les Emirats me ramene souvent des clichés de safaris, dans le desert ils sont trés appréciés pour leur double clim et leur moteur Mais si tu veux mon avis, qui reste un avis personnel, je trouve ça quand meme un sacrilege. Je m'explique: Un model comme celui ci doit etre quasiement unique en France, 4.2l, et en plus turbo, avec toit surelevé et boite auto, sans parler des equipements propres à ce model. C'est un collector. Si c'est juste histoire de rouler en 4.2l TD, pourquoi ne pas avoir opté pou un HDJ, ou meme un HJ61 à la limite ? Ou meme monter la mécanique d'un Land Cruiser dans un 60 normal ? Sinon tu aurais pu trouver une épave de 60 et récupérer le tablier, tableau de bord, les ponts dont surtout l'AR avec le bloc, les éléments du chassis qui t'intéressent etc... pour le passer en conduite à gauche non? Celà dit je vais suivre de pret ce post, parceque je sens que ça va etre du grand art encore Et je respecte tout à fait ton choix bien sure. Meme si je n'aurais pas procédé pareil ! Chapeau pour ton acquisition. Au fait pour le mettre en regle ça n'a pas trop été la galere? merci pour te répondre, c'est vrai que j'avais 2 approches : conserver le véhicule tél quel avec le "prestige et l'icône" que peut représenter cet unique exemplaire en France. et l'autre c'était de pouvoir rouler dans un véhicule "discret" mais atypique quand même en le personnalisant par rapport a mes attentes. j'ai fais un choix qui est personnel mais en ayant eu "le cas de conscience" bien sur déssouder le tablier, pour avoir voulu le faire dans un premier temps j'ai laisser tomber, trop de travail et de conséquence (voir réponse ci dessus) si j'avais voulu rouler en 4.2L c'est sur qu'un HDJ80 était plus facile. Sauf que l'entretien couteux et la sur cote du véhicule, bof ... en plus je trouve que ca ne vaut pas la réputation qu'on lui donne. pour la petite histoire, j'ai prété mon safari a un pocésseur d'HDJ80. j'aimerai qu'il soit la pour dire comment il a trouver la conduite du safari. Bref avoir un HDJ c'est trop banal et pas ce que je voulais. Trouver des 4.2L chez nissan oui c'est pas un problème, mais trouver des 4.2L turbo, la c'est autre chose et quand en plus tu le veux avec la boite auto .... hormis Japon, Philippines , Australie et peut être quelques un aux Émirats, c'est quasi introuvable ailleurs. presque 10 ans avant de trouver et encore 3 me sont passé sous le nez. En gros quand il en a un a vendre, il faut foncer tout de suite le chercher et pour le reste je te laisse découvrir la suite du topic ... qui arrive bientôt Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
maxitroll Posté(e) : 29 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 29 novembre 2010 Je comprends tout à fait ton choix. Ce moulin doit etre vraiment top, je conduis souvent le HDJ de mon pere, qui est pour moi une reference point de vue agrement de conduite. Si tu dis que la version Nissan est peut etre mieu... Il me tarde de voir la suite en tous cas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
matmax Posté(e) : 29 novembre 2010 Auteur Partager ce message Posté(e) : 29 novembre 2010 Je comprends tout à fait ton choix. Ce moulin doit etre vraiment top, je conduis souvent le HDJ de mon pere, qui est pour moi une reference point de vue agrement de conduite. Si tu dis que la version Nissan est peut etre mieu... Il me tarde de voir la suite en tous cas c'est pas moi que le dit .... mais perso c'est pas comparable encore une fois.. l'HDJ c'est un bon 4x4 et le Safari aussi je pense que le Safari a l'avantage sur la fiabilité et le cout d'entretien. en Australie on en voit a vendre parfois entre 500 et 800 Mkm et a titre de comparaison, les HDJ80 de la bas, ils ont moins de borne Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
serbatac Posté(e) : 30 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 30 novembre 2010 superbe engin .. très beau projet ..... ça sert à quoi les feux sur les ailes ? d'origine sur ce modèle ? c'est dur à trouver ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
maxitroll Posté(e) : 30 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 30 novembre 2010 J'en ai vu sur e.bay Australie Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
matmax Posté(e) : 30 novembre 2010 Auteur Partager ce message Posté(e) : 30 novembre 2010 Allez a quoi serve ces feux ???? je vous laisse deviner , si personne trouve je donnerais la réponse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Edelweiss 60 Posté(e) : 30 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 30 novembre 2010 Salut Mathieu, moi je sais je les laisse chercher. quand tu veux pour un apéro. le mien est en prépa hivernale à bientôt j'espère Jeff Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
matmax Posté(e) : 30 novembre 2010 Auteur Partager ce message Posté(e) : 30 novembre 2010 Salut Mathieu, moi je sais je les laisse chercher. quand tu veux pour un apéro. le mien est en prépa hivernale à bientôt j'espère Jeff Salut jeff, toi tu n'as pas le droit de jouer ! a part ça j'espère que tu vas bien, je manque de temps mais j'essayerais de passer te dire un petit bonjour bientot et a serge aussi je suis redevable ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Matth28 Posté(e) : 30 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 30 novembre 2010 Super ce projet, je vais suivre ca de près Allez a quoi serve ces feux ???? je vous laisse deviner , si personne trouve je donnerais la réponse Ce n'est pas pour éclairer en virage ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
matmax Posté(e) : 30 novembre 2010 Auteur Partager ce message Posté(e) : 30 novembre 2010 Super ce projet, je vais suivre ca de près Allez a quoi serve ces feux ???? je vous laisse deviner , si personne trouve je donnerais la réponse Ce n'est pas pour éclairer en virage ? Heu non ca s'allume sous 2 conditions Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Matth28 Posté(e) : 30 novembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 30 novembre 2010 Ce n'est pas un genre de feu de gabarit, veilleuse allumé, moteur coupé? Ca éclaire fort ou pas? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
benjamindu84190 Posté(e) : 1 décembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 1 décembre 2010 superbe boulot tu es un fou mais c'est ca que j'aime courage Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
missa Posté(e) : 1 décembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 1 décembre 2010 quand tu es attelé? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
matmax Posté(e) : 1 décembre 2010 Auteur Partager ce message Posté(e) : 1 décembre 2010 Ce n'est pas un genre de feu de gabarit, veilleuse allumé, moteur coupé? Ca éclaire fort ou pas? Ca éclaire moyen, entre un feu de position et un feu de croisement. sinon merci a tous pour vos encouragements Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
matmax Posté(e) : 2 décembre 2010 Auteur Partager ce message Posté(e) : 2 décembre 2010 aller la suite, Je reviens juste rapidement sur les raisons qui m'ont poussées a partir sur un changement de caisse. donc primo j'aime pas trop le toit haut, ça me pose souci dans des déplacements quotidiens et secundo l'opération du dépointage du tablier est vraiment énorme avec de grosses conséquences si elle n'est pas réaliser comme il faut. ensuite un autre rappel, c'est la liste des modification a faire pour "convertir" la conduite de droite a gauche - tablier de caisse - bandeau d'essuis glace - modification du faisceau électrique - remplacement des commandes électriques de vitre dans les portes - inversion du moteur de centralisation dans la porte conducteur et de son faisceau - modification des rétros extérieurs (pas le bon angle en position normal) - remplacement des phares (prisme d'éclairage inversé) - modification du sélecteur de vitesse de boite auto (je sais pas si je vais pouvoir inverser les commandes sur le levier...) - remplacement du tableau de bord, console et de tous les caissons de ventilation (tous y en a aucun de récupérable) - remplacement de la moquette avant - remplacement du pédalier (ne correspond pas du tout) - pares soleil a changer - inversion du frein a main (aucun support, tout est a refaire et c'est la misère) - modification des canalisations de frein sur le tablier (extérieur) - réadaptation des canalisations a dépression pour les assistances de frein et d'embrayage - remplacement du support de filtre a gasoil - remplacement du boitier de direction - renfort des perçages châssis pour re fixer le boitier de direction (les trous font fait mais y a aucun renfort comme a l'origine) - modification de l'ancrage panhard châssis - modification ancrage panhard pont - remplacement de la panhard avant - remplacement ou modification de la barre de direction voila il manque des petites bricoles mais ça c'est quasi inévitable. Après avoir chiffré le cout, le temps et les emmerdes que tout ça représente, il apparait que c'est pas du Land Rover a convertir et que c'est bien la prise de tête. C'est donc logiquement que je me suis tourné vers l'achat d'un autre Patrol qui serait mon donneur d'organe pour cette énorme greffe. Après des mois de recherche, j'ai fini par trouver ce que je recherche. Un Patrol GR récent sans corrosion avec un châssis sain et une caisse sans rouille. Ca parait rien comme ça, mais je peux vous dire que la plupart des caisses sont rouillées et les châssis pas dans un super état. Bon y a juste un souci, plus de marche arrière et pas de 5eme. 900 km a faire en 4 sans passer la MA, c'est chaud et je me tâte, sois je change la boite sur le trottoir, soit je l'ouvre rapidos et soit le remonte tel quel... RDV pris avec le vendeur, on traverse la France pour aller le chercher. J'ai pris l'option ..... on verra bien ... MDR Rapide tour et je remarque tt de suite la caisse est saine mais elle est bosselée, griffée par un ours (un chien en fait) et l'intérieur est ....tellement sale et puant que je n'ose m'assoir dedans pour aller l'essayer. Aller je vois tout de suite qu'il est bien entretenu mécaniquement a part une petite fuite au spy de pont avant, tout est clean mais il a jamais du voir le karcher , ni l'aspirateur de sa vie. c'est décidé j'embarque la bête. un fois les 1800 kms avalés, tout c'est passé nickel, il tourne comme une horloge. Faut que je regarde a la boite, ça urge. je m'apprêtais a la démonter quand par acquis de conscience j'ai quand même regardé au verrouillage sur levier. Et la, la bille était juste coincée. Du coup petite renovation et révision. Il est nickel de chez nickel. Après avoir démonté le Safari, faut que j'attaque celui ci. pour l'anecdote je possède 3 GR et aucun ne roule, c'est pas énorme ça ... voila les photos du 2eme gros chantier... Donc juste de retour a la la maison le moteur impeccable les griffes d'ours... enfin tout le monde a suivi Les bosses qui font pas plaisir Et l'intérieur dans un état... j'ai eu la nausée pendant 900 bornes, obligé de rouler carreaux ouverts Nettoyage d'un panneau de porte a grande eau essais sur le tableau de bord, tout ça pour savoir ce qui est sauvable de ce qui l'est pas on voit qu'il est vraiment nickel a part ça et la ayé, il est en morceau ! encore un en pièce Tiens un moteur de 4.2L turbo qui traine ... mdr j'ai un stock de porte et d'aile a force, mais ça peu servir sur tout que je pense faire des demies porte sur "challenger 4.2" Voila j'ai remiser la caisse sur un châssis en bois avec des roulettes en attendant son heure ... hé hé Dans le prochain post, je parlerais un peu des outils car j'en ai marre de pas avoir ce que j'ai besoin. Avec 3 Patrol en pièces et du gros boulot, j'ai décidé de consacrer un petit budget outillage et je faire au max de la débrouille. Et puis travailler a genoux par terre en plein hivers, ça laisse des séquelles en fin de journée, j'ai plus 20 ans merde ça se sent ! mdr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
maxitroll Posté(e) : 2 décembre 2010 Partager ce message Posté(e) : 2 décembre 2010 J'en connais un rayon sur les trolls avec un interieur pourris ! tous ceux que j'ai eut dans ma vie (un paquet 13 quand meme) ont eut droit à un sérieux demontage et nettoyage d l'intérieur Celà dit belle acquisition, intérieur moderne avec airbag et tout, c'est un des tous derniers non? Je suis comme tout le monde, je n'aime pas bosser sur mes troll l'hiver, mais pour une toute autre raison: avec le froid le métal est dilaté, et tout devient compliqué à démonter !! on force comme un malade sur le moindre ecrou, la main ripe, et boum, comme on à les mains glacées, on s'ouvre allegrement la peau ! Félicitation, et je comprend mieu pourquoi tu as changé de caisse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
matmax Posté(e) : 2 décembre 2010 Auteur Partager ce message Posté(e) : 2 décembre 2010 J'en connais un rayon sur les trolls avec un interieur pourris ! tous ceux que j'ai eut dans ma vie (un paquet 13 quand meme) ont eut droit à un sérieux demontage et nettoyage d l'intérieur Celà dit belle acquisition, intérieur moderne avec airbag et tout, c'est un des tous derniers non? Je suis comme tout le monde, je n'aime pas bosser sur mes troll l'hiver, mais pour une toute autre raison: avec le froid le métal est dilaté, et tout devient compliqué à démonter !! on force comme un malade sur le moindre ecrou, la main ripe, et boum, comme on à les mains glacées, on s'ouvre allegrement la peau ! Félicitation, et je comprend mieu pourquoi tu as changé de caisse Ah oui 13 quand même ! C'est bien un des derniers de 97 mais je le voulais sans l'air bag. Il a déja le NATS et donc un faisceau déja bien merdique comparé aux premiers modèles. et pour l'intérieur, j'ai nettoyer les sièges aux karcher, mais ca n'a pas suffit, il a fallu des produits industriels de nettoyage a sec. de toute façon c'est pas grave car je remonte l'intérieur du Safari qui est irréprochable. Concernant les mauvaises condition de travail ... je vois que Mr est connaisseur ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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