Tout fout le camp

[davstew]

Bonjour à tous,

 

Je voudrais pousser un grand coup de gueule (qui n'a aucun rapport avec le sujet qui nous intéresse tous içi). Libre aux modos de le supprimer si ils estiment que sa place n'est pas ici.

 

Je voudrais crier haut et fort ma déception, voir mon mépris pour la jeunesse actuelle. Qu'elle soit française ou d'ailleurs.

 

Je m'explique: ma femme et moi faisons le même métier (navigants dans une Cie aérienne) et nous avons donc des besoins très spécifiques en terme de garde d'enfants.

Croyez le ou non, dans un pays qui compte plus de 3 millions de chômeurs, nous ne trouvons personne qui accepte de garder nos enfants la nuit ou le we alors ne parlons même pas des jours fériés! Et pourtant c'est payé en conséquence!!! Ou bien alors il y a des volontaires, mais ça nous couterait l'équivalant d'un salaire!

 

Nous nous sommes orientés vers la solution d'une jeune fille au pair car plus souple et moins onéreux, bien que contraignant du fait d'avoir qqn en permanence à la maison. Je vous fais grâce des difficultés rencontrées avec l'administration française ! Ca pourrait faire l'objet d'un coup de gueule à part entière...

 

Notre première tentative avec une Australienne s'est soldé par un retour au pays après 15j. Elle a passé 10j en vacances en se levant tous les jours à 10h30 du matin (nous sommes plutôt cool, on lui a laissé du temps pour gérer le décalage horaire), et ne faisait rien de la journée! La toute première fois où elle s'est retrouvée seule avec notre fille de 7 ans, elle l'a oublié sur le trottoir de l'école, trop occupée qu'elle était sur Skype et FB... Carton ROUGE! Tu sors!!! Apres coup nous avons réalisés que le scénario était digne du film "La main sur le berceau"

 

Deuxieme et DERNIERE expérience après plus de 4 mois de recherches et de galère : une jeune espagnole! 3 semaines géniales, rien à dire, et là PAN, un mail alors que nous sommes tous les deux à l'étranger, pour nous dire qu'elle part car trop de responsabilités!!!

 

Là où je veux en venir, c'est que la jeunesse actuelle n'a plus aucun sens des valeurs, des responsabilités, de l'effort, du respect. Hier soir, dans le train pour rentrer chez moi, j'entend la conversation d'une jeune au telephone, qui sortait de son premier jour de boulot, et qui disait : "ils vont pas faire chier si je pars à 17h45 alors que je finis à 18h! Sinon je loupe mon train et je dois attendre 25min" :2 (24):

 

Mon frère, qui dans son boulot doit régulièrement recruter des juniors, me confirmait hier que les jeunes sortent de l'école, la tête farcie de conneries, et avec des exigences et prétentions ahurissantes!

 

Je voulais savoir auprès de vous, qui avez surement des ados à la maison, où on se foire dans l'éducation de nos jeunes???

 

Merci

[mano24]

Je suis d'accord avec toi !

Je bosse a edf dans une centrale nucleaire...

Etant le plus ancien de l'atelier rob ( a 45 ans ! ) je vais etre tuteur d''un apprenti en alternance...

Ceux que l'on a deja recrute depuis cinq ans ressemblent bien a ta description : ils sont une douzaine et passent leur temps sur iPhone ou mails, ils sont très préoccupés d'apprendre ...a gèrer leur congés et temps libre et comment profiter au mieux du système et des avantages sociaux ou pecuniers de l'entreprise que de savoir roder un robinet ou tarer une soupape !

Au risque de passer pour un vieux con a vous dire ça.... mais quand je suis rentré moi même dans la boite en 1992 la mentalité n'était pas du tout celle la (peut être parce que iPhone ou même internet n'existait pas ? )

[TECHE]

je refuse depuis peu de prendre sous tutelle des stagiaires, ou des apprentis, soyons clair... c'est des br*nleurs, rien à faire de l'aéro aucune conscience professionnelle, alors que bosser sur un avion ça demande quand même un peu d'attention, bin non quand on leurs dit que le taf doit être fait minutieusement ils se moquent de nous. Par contre, il me disent que, en dessous de 2500 euros nets il ne travailleront pas

et comme c'est moi qui signe les interventions sur avion, je ne veux plus en entendre parler

[davstew]

je refuse depuis peut de prendre sous tutelle des stagiaires, ou des apprentis ,soyons clair... c'est des br*nleurs, rien a faire de l'aéro aucune conscience professionnelle, alors que bosser sur un avion ça demande quand même un peut d'attention, bin non quand on leurs dit que le taf doit être fait minutieusement ils se moque de nous . par contre , il me disent que , en dessous de 2500 euros net il ne travailleront pas

et comme c'est moi qui signe les interventions sur avions, je ne veut plus en entendre parler

 

Je vois que je ne suis pas un vieux con reac de 40 ans... C'est donc bien un problème de société... Ca me désole... Tu bosses où TECHE?

[mano24]

Pour moi aussi il y a des signatures m'engageant sur la sûreté....

 

Malheureusement nos avis sur les jeunes convergent

 

Seule consolation : les filles, car il y en a quelques-unes qui se lancent dans le technique sont beaucoup plus sérieuses et attentives.

Et en plus elles sont jolies ! Ce qui n'est pas désagréable

Modifié 25 février 2014 par mano24

[Ndey31]

Bonjour à tous,

 

Je voudrais pousser un grand coup de gueule (qui n'a aucun rapport avec le sujet qui nous intéresse tous içi). Libre aux modos de le supprimer si ils estiment que sa place n'est pas ici.

 

Je voudrais crier haut et fort ma déception, voir mon mépris pour la jeunesse actuelle. Qu'elle soit française ou d'ailleurs.

 

Je m'explique: ma femme et moi faisons le même métier (navigants dans une Cie aérienne) et nous avons donc des besoins très spécifiques en terme de garde d'enfants.

Croyez le ou non, dans un pays qui compte plus de 3 millions de chômeurs, nous ne trouvons personne qui accepte de garder nos enfants la nuit ou le we alors ne parlons même pas des jours fériés! Et pourtant c'est payé en conséquence!!! Ou bien alors il y a des volontaires, mais ça nous couterait l'équivalant d'un salaire!

 

Nous nous sommes orientés vers la solution d'une jeune fille au pair car plus souple et moins onéreux, bien que contraignant du fait d'avoir qqn en permanence à la maison. Je vous fais grâce des difficultés rencontrées avec l'administration française ! Ca pourrait faire l'objet d'un coup de gueule à part entière...

 

Notre première tentative avec une Australienne s'est soldé par un retour au pays après 15j. Elle a passé 10j en vacances en se levant tous les jours à 10h30 du matin (nous sommes plutôt cool, on lui a laissé du temps pour gérer le décalage horaire), et ne faisait rien de la journée! La toute première fois où elle s'est retrouvée seule avec notre fille de 7 ans, elle l'a oublié sur le trottoir de l'école, trop occupée qu'elle était sur Skype et FB... Carton ROUGE! Tu sors!!! Apres coup nous avons réalisés que le scénario était digne du film "La main sur le berceau"

 

Deuxieme et DERNIERE expérience après plus de 4 mois de recherches et de galère : une jeune espagnole! 3 semaines géniales, rien à dire, et là PAN, un mail alors que nous sommes tous les deux à l'étranger, pour nous dire qu'elle part car trop de responsabilités!!!

 

Là où je veux en venir, c'est que la jeunesse actuelle n'a plus aucun sens des valeurs, des responsabilités, de l'effort, du respect. Hier soir, dans le train pour rentrer chez moi, j'entend la conversation d'une jeune au telephone, qui sortait de son premier jour de boulot, et qui disait : "ils vont pas faire chier si je pars à 17h45 alors que je finis à 18h! Sinon je loupe mon train et je dois attendre 25min" :2 (24):

 

Mon frère, qui dans son boulot doit régulièrement recruter des juniors, me confirmait hier que les jeunes sortent de l'école, la tête farcie de conneries, et avec des exigences et prétentions ahurissantes!

 

Je voulais savoir auprès de vous, qui avez surement des ados à la maison, où on se foire dans l'éducation de nos jeunes???

 

Merci

 

 

Ben tant qu'il y aura des aides d'Etat sans contrepartie, pourquoi se casser la nénétte à se lever tôt pour aller bosser?

 

Oooohhh là, je vieillis, moi!

[davstew]

Malheureusement c'est vrai...

[Jeff]

Si on enlevait toutes les aides et allocations à la noix .... je ne parle même pas de la CMU dans la clinique où je bosse j'en vois de plus en plus

Une génération d'assistés .... !!!

 

Mes filles n'ont pas eu cette éducation loin de là, mais pour beaucoup je passe aussi pour un vieux con réac !

[Corrivolpi]

Dans quelle compagnie travailles-tu davstew ?

 

Ce qui m'étonne c'est qu'aucune initiative ne soit prise sur le lieu du travail.

 

Le problème est que toi et ta femme êtes personnel naviguant et avez un enfant à garder lorsque vous travaillez tous les deux,

et j'imagines que dans votre cas vous êtes des centaines (voir plus) au sein de cette compagnie.

 

Avez-vous, avec la DRH, syndicats ou autre envisagé d'ouvrir une garderie sur le lieu de votre travail, Orly, CDG, (peut importe l'endroit) ?

 

Pour moi, la solution est là.

 

Il faut essayer de réagir et proposer des solutions plutôt que de s'apitoyer sur son sort et sur la société,

 

Je suis de ceux qui savent qu'on avance en se battant, pas en pleurnichant...

[davstew]

Dans quelle compagnie travailles-tu davstew ?

 

Ce qui m'étonne c'est qu'aucune initiative ne soit prise sur le lieu du travail.

 

Le problème est que toi et ta femme êtes personnel naviguant et avez un enfant à garder lorsque vous travaillez tous les deux,

et j'imagines que dans votre cas vous êtes des centaines (voir plus) au sein de cette compagnie.

 

Avez-vous, avec la DRH, syndicats ou autre envisagé d'ouvrir une garderie sur le lieu de votre travail, Orly, CDG, (peut importe l'endroit) ?

 

Pour moi, la solution est là.

 

Il faut essayer de réagir et proposer des solutions plutôt que de s'apitoyer sur son sort et sur la société,

 

Je suis de ceux qui savent qu'on avance en se battant, pas en pleurnichant...

 

Bonsoir,

 

Nous travaillons chez AF. Nous sommes 60% de la population navigante à vivre en province, donc la possibilité de créer une garderie est nulle et non avenue. D'autant que ce ne serait valable que pour des enfants non scolarisés, et non adapté aux besoins de ma corporation puisque nous partons plusieurs jours. Tu connais des garderies d'entreprise qui te gardent tes mouflets la nuit??? Moi non....

Maintenant tu me parles de trouver des solutions et de cesser de m'apitoyer sur mon sort... :2 (24): Je cherche et trouve des solutions mais mon problème se trouve ailleurs, à savoir la dimension humaine. Je ne dis pas que le système est pourri, je dis juste que les gens sont trop fainéants, cupides etc...

Mais si tu trouves que je pleurniche de trop, alors je ne sais plus quoi te répondre

[Corrivolpi]

Bonsoir,

 

ce qui m'a fait rebondir est cette phrase que tu as écrite:

"Là où je veux en venir, c'est que la jeunesse actuelle n'a plus aucun sens des valeurs, des responsabilités, de l'effort, du respect."

 

Et ma réponse a été à sa hauteur.

 

 

 

[davstew]

Bonsoir,

 

ce qui m'a fait rebondir est cette phrase que tu as écrite:

"Là où je veux en venir, c'est que la jeunesse actuelle n'a plus aucun sens des valeurs, des responsabilités, de l'effort, du respect."

 

Et ma réponse a été à sa hauteur.

 

 

 

Je porte un jugement de valeur qui est basé sur mon expérience perso et mon observation de la société qui m'entoure, et celui ci n'engage que moi. Maintenant, je ne vois pas en quoi je pleurniche et m'apitoie sur mon sort en disant cela. Je ne pense pas que le choix de tes mots était approprié, loin de là!

[Pierre Grosjean]

.... je ne parle même pas de la CMU dans la clinique où je bosse j'en vois de plus en plus

Une génération d'assistés .... !!!....

je suis plus mitigé sur la CMU car si quelqu’un souffre dans sa chair on doit l'assister quelque soit son statut

[davstew]

je suis plus mitigé sur la CMU car si quelqu’un souffre dans sa chair on doit l'assister quelque soit son statut

 

On s'égare...

[Jeff]

je suis plus mitigé sur la CMU car si quelqu’un souffre dans sa chair on doit l'assister quelque soit son statut

 

Ok avec toi Pierre, mais c'est bien à cause de ça que tous ce gens viennent ici se faire soigner .... puis héberger puis .......

[Nicodefreja]

Bah, je ne me prononcerai pas sur les "d'jeun's", j'en ai dans mon entourage "qui n'en veulent" et qui se construisent des vies sympas, d'autres "qui 'en voudraient bien" mais qui vivent dans des bassins sinistrés, et dans le lot quelques branleurs, et moi même si je me rappelle ma période 13/18 ans, heuuu, hem, j'ai certainement du me faire traiter de petit con plus souvent que je ne l'entendais ..... Le problème des filles au pair n'est pas nouveau. celui des jeunes qui sortent de l'école la tête farcie de conneries et de prétentions non plus, il y a 20 ans je voyais les mêmes problèmes. Des gars qui sortaient de grandes écoles et qui n'étaient pas capable d'écrire un rapport sans faire 25 fautes par lignes, et qui avaient les prétentions salariales d'un sénior.

Ce n'est d'ailleurs pas pour rien qu'on été créées les notions de sénior et junior.

Et il y a 20 ans, les jeunes étaient aussi considérés comme des branleurs. Y'avait juste ni téléphone portable, ni facebook ni tweeter. Et dans 20 ans, les jeunes d'aujourd'hui traiteront surement nos bambins de branleurs, rien de nouveau .......

 

Bref.

 

Par contre, gérer les gosses quand on travaille, ça oui c'est un problème ! Dans mon dernier boulot en France, le siège était dans la zone de Roissy (y'en a du monde et des entreprises par là !) et je devais gérer des équipes techniques et commerciales. Des fois, on avait un coup de chaud sur un projet, et il ne valait mieux pas regarder sa montre ..... Le problème avec les équipes techniques, à chaque fois c'était les gosses qu'il fallait aller chercher à la garderie, et il leur fallait être à l'heure sous peine de gros problèmes (pour les parents). C'était des jeunes qui ne rechignaient pas à la tâche, mais je comprenais bien leurs contraintes de vie familiales.

 

Je n'ai jamais compris pourquoi dans des zones d'emploi si importantes on ne pouvait créer des "crêches inter entreprise" avec un abondement de l'entreprise. Ca aurait été bon pour tout le monde: les parents amènent leur gosses à coté du boulot et les récupèrent juste en sortant, les entreprises peuvent avoir des équipes plus flexibles (il ne s'agit pas de systématiser les heures supplémentaires, mais simplement de pouvoir gérer les coups de bourre), et ça créer des emplois et des places de crêche, qui parait il sont cruellement manquantes.

 

 

Il y a bien des restaurants inter entreprises, jamais compris pourquoi il n'y a pas des crèches inter entreprises.

 

Évidement, pour les navigants, le problème est différent. Là cela rejoint plus le problème des équipes commerciales où il ne valait mieux pas faire chacun le même métier dans le couple, sous peine de vie familiale difficile ......

[Corrivolpi]

Je m'explique: ma femme et moi faisons le même métier (navigants dans une Cie aérienne) et nous avons donc des besoins très spécifiques en terme de garde d'enfants.

Croyez le ou non, dans un pays qui compte plus de 3 millions de chômeurs, nous ne trouvons personne qui accepte de garder nos enfants la nuit ou le we alors ne parlons même pas des jours fériés! Et pourtant c'est payé en conséquence!!! Ou bien alors il y a des volontaires, mais ça nous couterait l'équivalant d'un salaire!

 

As-tu pris contact avec ce site ? PNC Contact, hôtesse de l'air et steward, formation et information. ? Assistante maternelle en décalée

[gr-55]

Même si j'ai tendance à être d'accord, je me garderai bien de généraliser sur l'ensemble de la génération...

 

Comme toujours, il y a des fainéants, mais aussi des acharnés et des bosseurs !

 

Et je trouve que ceux-là ont bien du mérite, vu la société qu'on leur a construite...

[davstew]

As-tu pris contact avec ce site ? PNC Contact, hôtesse de l'air et steward, formation et information. ? Assistante maternelle en décalée

 

Merci Corrivolpi de prendre la peine de chercher. Meme si nos débats sont partis en mode "houleux" j'apprécie ta démarche. Pour répondre à ta question, oui je connaissais ce site qui est quasi exclusivement réservé pour les gens en région parisienne. Par curiosité, j'ai quand même lancé une recherche chez moi et qui a donné 0 résultats. Le problème reste entier! Mais le but de mon coup de gueule n'était pas de trouver une nounou.

[davstew]

Même si j'ai tendance à être d'accord, je me garderai bien de généraliser sur l'ensemble de la génération...

 

Comme toujours, il y a des fainéants, mais aussi des acharnés et des bosseurs !

 

Et je trouve que ceux-là ont bien du mérite, vu la société qu'on leur a construite...

 

Merci mon Dieu il existe heureusement des exceptions aux règles!!! Mais croyez moi, un avion plein est une belle représentation de la société dans laquelle on vit, que ce soit avec les clients ou avec mes collègues ! Et je peux vous assurez que les clients d'il y a 17 ans quand j'ai commencé à "voler" n'étaient pas DU TOUT les memes que maintenant (C'est le retour du vieux con reac de 40 ans:2 (14)

Aujourd'hui tout leur est dû, tu obtiens un bonjour, svp, merci 1x / 50. Un jour j'ai fini par dire à un passager qu'il devait certainement être plus agréable avec son clebs qu'avec ses congénères! Lui ne devait pas connaitre l'adage "Ne mords jamais la main qui te nourrit" Parce que tu ne sais pas ce que je vais te donner à manger.....

Enfin bref, j'en reviens à mon analyse perso de la société, et vu les réactions de certains içi, je pense que je ne suis pas loin de la vérité puisque mon opinion semble partagée. Je n'ai que 40 ans, mais il y'a 20 ans je ne me serai jamais permis de la ramener comme le font les juniors d'aujourd'hui....

[Corrivolpi]

Merci Corrivolpi de prendre la peine de chercher. Meme si nos débats sont partis en mode "houleux" j'apprécie ta démarche. Pour répondre à ta question, oui je connaissais ce site qui est quasi exclusivement réservé pour les gens en région parisienne. Par curiosité, j'ai quand même lancé une recherche chez moi et qui a donné 0 résultats. Le problème reste entier! Mais le but de mon coup de gueule n'était pas de trouver une nounou.

 

De rien davstew,

disons que chacun a dit ce qu'il pensait, rien de houleux là-dedans.

Autant je n'apprécie pas certaines généralités faites sur la jeunesse, autant je compatis à ton problème de garde d'enfant ...

[mano24]

Après un stage sur Lyon je reprends l'avion pour bBordeaux vendredi aprem (vol de 15h10) je penserai à être gentil avec le personnel naviguant au cas où tu en ferais partie davstew

 

Mais en principe c'est toujours le cas surtout avec les hôtesses

Modifié 26 février 2014 par mano24

[davstew]

Après un stage sur Lyon je reprend l'avion pour bordeaux vendredi aprem je penserai a être gentil avec le personnel naviguant au cas ou tu en ferai parti davstew

 

Je te remercie pour eux Moi je ne fais que les longs courriers! Donc tu ne m'y verras pas.

[74phil]

Je te rejoins aussi sur bien des points concernant la "jeunesse" d'aujourd'hui , hélas.

La définition de respect a bien changé depuis 20 ans.

[Nicodefreja]

 

Enfin bref, j'en reviens à mon analyse perso de la société, et vu les réactions de certains içi, je pense que je ne suis pas loin de la vérité puisque mon opinion semble partagée.

 

Le fait de partager une opinion avec une ou plusieurs personnes n'en n'a jamais fait une vérité .... Parfois, il y a plein de gens qui pensent la même chose, et qui sont tous dans l'erreur .....

 

Ce qui ne signifie pas que tu as raison ou tort, mais il faut bien plus qu'une opinion partagée pour en faire une vérité. Heureusement d'ailleurs, si on y réfléchit ........