Aerazur Posté(e) : 20 mars 2015 Posté(e) : 20 mars 2015 Ils sont rares, les articles de presse ne cédant pas aux sirènes maléfiques du méchant réchauffement climatique, dans lesquels on peut mettre dans un grand sac les 4X4, les vaches pétomanes et les modérateurs ulcérés et fiévreux. Heureusement, il arrive que l'on tombe parfois sur de (trop) courts écrits qui mettent un peu à bas toutes ces polémiques. La question pas si bête - Les 4x4 sont-ils vraiment des scandales écologiques?
npatrol80 Posté(e) : 20 mars 2015 Posté(e) : 20 mars 2015 Y'a un truc qui me fait rire dans cet article (enfin si on peut dire "rire") c'est surtout les commentaires qu'il y a après :2 (22):
Référent Mécanique Pierre Grosjean Posté(e) : 20 mars 2015 Référent Mécanique Posté(e) : 20 mars 2015 et qui ne sont pas tous faux ... car les consos normalisées c'est bien sur un banc à rouleaux qu'elles sont définies selon un programme strict
Dissoce Posté(e) : 20 mars 2015 Posté(e) : 20 mars 2015 Ce que je retiens surtout c'est que lorsqu'on parle de véhicule polluant on a le reflex facile de la consommation de carburant. On ne tient jamais compte de la durée de vie complète des véhicules, production et destruction comprise. A l'heure où l'on se masturbe avec les voitures électriques non polluantes () et où l'on débat de l'obsolescence programmée des appareils électroménager et smartphones, c'est quand même dingue que l'on ne tienne pas compte de la pollution d'un véhicule dans sa globalité. Un 4x4 à l'ancienne ou une vielle 205 kifumebleu pour un trajet définie polluera surement plus qu'une DS5 hybride si l'on tient uniquement compte des émissions en sortie de pot d'échappement. En revanche à l'entretient, réparation quand c'est possible, une "vieille" produira moins de déchets et en toute fin de vie les batteries, les plastiques, les composants électroniques, etc ... des "récentes" ça remplie des pleines casses de non recyclable (en Afrique ou d'autres pays un peu moins regardant sur le retraitement des déchets si possible...). Alors certes j'ai plus de chance de mourir asphyxié dans mon garage à cause de mon Troll qu'avec une Zoé. Mais je serai curieux de savoir combien de voitures ont été achetées et vendues en moyenne par les "bien penseur" en 16 ans. On met tout bout à bout + le nombre de litre équivalent gasole pour emmener tout ça à 240000km; juste histoire de comparer ce qui est comparable ... Après on cause
Référent Mécanique Pierre Grosjean Posté(e) : 20 mars 2015 Référent Mécanique Posté(e) : 20 mars 2015 et la vraie pollution c'est surtout le nombre de km parcouru dans l'année multiplié par les émissions/km
Escatroll Posté(e) : 20 mars 2015 Posté(e) : 20 mars 2015 Pour nous : 205 diesel environ 300 000 kms 1996 Audi 80 break 2.6 v6 essence environ 250 000 kms 1993 Patrol y61 3.0 environ 140 000 kms Sommes nous des pollueurs ? Pas pour moi en tout cas !
yvele88 Posté(e) : 22 mars 2015 Posté(e) : 22 mars 2015 Ce que je retiens surtout c'est que lorsqu'on parle de véhicule polluant on a le reflex facile de la consommation de carburant. On ne tient jamais compte de la durée de vie complète des véhicules, production et destruction comprise. A l'heure où l'on se masturbe avec les voitures électriques non polluantes () et où l'on débat de l'obsolescence programmée des appareils électroménager et smartphones, c'est quand même dingue que l'on ne tienne pas compte de la pollution d'un véhicule dans sa globalité. Un 4x4 à l'ancienne ou une vielle 205 kifumebleu pour un trajet définie polluera surement plus qu'une DS5 hybride si l'on tient uniquement compte des émissions en sortie de pot d'échappement. En revanche à l'entretient, réparation quand c'est possible, une "vieille" produira moins de déchets et en toute fin de vie les batteries, les plastiques, les composants électroniques, etc ... des "récentes" ça remplie des pleines casses de non recyclable (en Afrique ou d'autres pays un peu moins regardant sur le retraitement des déchets si possible...). Alors certes j'ai plus de chance de mourir asphyxié dans mon garage à cause de mon Troll qu'avec une Zoé. Mais je serai curieux de savoir combien de voitures ont été achetées et vendues en moyenne par les "bien penseur" en 16 ans. On met tout bout à bout + le nombre de litre équivalent gasole pour emmener tout ça à 240000km; juste histoire de comparer ce qui est comparable ... Après on cause Juste un bémol : les voitures récentes sont recyclables et recyclées à plus de 90%, elles ne vont donc pas remplir les casses. Et ce sont plutôt nos vieilles épaves qu'on envoie en Afrique pour une "seconde" vie et qui resteront pourrir là-bas Pour le reste, c'est effectivement le nombre de kilomètres parcourus qui est l'élément le plus important. Quant à l'article, il parle surtout de SUV, souvent en 4x2, qui ont les mêmes motorisations que les plates correspondantes. Ce ne sont pour moi que des berlines réhaussées, pas des 4x4
durotrol Posté(e) : 22 mars 2015 Posté(e) : 22 mars 2015 Juste un bémol : les voitures récentes sont recyclables et recyclées à plus de 90%, elles ne vont donc pas remplir les casses. Et ce sont plutôt nos vieilles épaves qu'on envoie en Afrique pour une "seconde" vie et qui resteront pourrir là-bas ça c'est dans le monde des "bisounours" qu'on te montre à la TV ...il y a un ferrailleur à coté de chez moi , et les voitures qui arrivent de la casse voisine y sont compressées en "cube" à l'ancienne comme dans les films, avec batteries/pneus/fluides et Cie ! une grue les attrapent entières (certaines arrivent en roulant !!! ) et direct dans la presse avec tous le jus qui coule par terre quand j'ai demandé ou allé ces cubes multicolores et "multi-matieres", on m'a dit "en asie car las bas ils peuvent les refondre tel quel" (avec pollution à l'appui...) et voitures anciennes ou récentes sont traitées de la même façon.... on peut bien nous faire culpabiliser après ça , avec nos grammes de CO2 en trop
yvele88 Posté(e) : 22 mars 2015 Posté(e) : 22 mars 2015 BMW va faire recycler ses batteries en France MINI BMW : pour le recyclage, elle a tout d'une grande Ces exemples viennent de la même source que le 1er article, donc avec la même fiabilité Des casseurs qui ne respectent rien ou pas aux normes j'en ai aussi près de chez moi, ça ne veut pas dire que c'est une généralité. Tout comme tous les possesseurs de 4x4 ne se foutent pas de la nature qui les entoure
Fox Posté(e) : 22 mars 2015 Posté(e) : 22 mars 2015 Oui on l'a deja reproché le pire c'est que certains mais aussi certaines de ces individus roulent avec des véhicules qui polluent autant ou d'avantage genre les anciennes clio 16S ... etc
durotrol Posté(e) : 22 mars 2015 Posté(e) : 22 mars 2015 (modifié) Des casseurs qui ne respectent rien ou pas aux normes j'en ai aussi près de chez moi, ça ne veut pas dire que c'est une généralité. pas une généralité.... mais on en retrouve bien dans chaque région ! la preuve on est l'un et l'autre à l'autre bout de la France ... à coté de chez moi il y a aussi RFF "Roumanie" qui a volé en toute impunité 500 m de voie ferrée dans un bois sur une ligne SNCF fermée au trafic quand on commence à piller la France comme ça c'est le début de la fin Modifié 22 mars 2015 par durotrol
yvele88 Posté(e) : 22 mars 2015 Posté(e) : 22 mars 2015 pas une généralité.... mais on en retrouve bien dans chaque région ! la preuve on est l'un et l'autre à l'autre bout de la France ... Il y en a sans doute dans chaque région c'est sûr, mais mettre en place une filière de recyclage qui tient la route ne se fait pas en un jour, il y aura toujours des margoulins pour essayer de contourner le système. C'est comme les artisans qui font l'effort d'aller en déchetterie et ceux qui vont benner en forêt Dans la casse où je me fournis en pièces pour mes voitures, les process ont quand même bien évolués en 20 ans.
Administrateur Jeff Posté(e) : 24 mars 2015 Administrateur Posté(e) : 24 mars 2015 Sans autre commentaire l'image suffit !!!
piersophie71 Posté(e) : 25 mars 2015 Posté(e) : 25 mars 2015 Quand je vois une image comme celle-là, je suis bien content d'avoir arrêté de fumer....
yvele88 Posté(e) : 25 mars 2015 Posté(e) : 25 mars 2015 Si tu produisais la même fumée, je préfère ne pas savoir ce que tu fumais
philou 80 Posté(e) : 26 mars 2015 Posté(e) : 26 mars 2015 bonsoir à tous, ne pas oublier les bus de la RATP !!!!!!
Référent Mécanique Pierre Grosjean Posté(e) : 26 mars 2015 Référent Mécanique Posté(e) : 26 mars 2015 ils fonctionnent avec le cata avec l'AdBleu ... et donc plus propres que nos troll
jgpoudrel Posté(e) : 27 mars 2015 Posté(e) : 27 mars 2015 Vous cassez pas la tête avec la pollution des autos, grâce aux escrollos on a déjà les bagnoles à piles, encore un effort de leur part (quoiqu'ils soient en perte de vitesse au niveau influence politique ) et bientôt on pourra rouler en voiture à ressort. Il reste juste à déterminer la taille de la clef pour le remonter :2 (15)::2 (15):
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