Chasseur dans l'Oise

[TECHE]

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiT34y7383YAhVqLsAKHaHMCvkQFghEMAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.leparisien.fr%2Foise-60%2Fdans-l-oise-les-chasseurs-appeles-en-renfort-pour-assurer-la-securite-22-03-2017-6786159.php&usg=AOvVaw03PGOVv1V7wZ55RKqgjYDW

voilà nous sommes prévenus, les chasseurs "vigilants" pourront en toute discrétion balancer tout le monde,

 Par chez moi, ils font déjà du harcèlement à tous ceux qui se baladent, les cavaliers, les gens qui promènent leurs chiens (dont moi ), les cyclistes, les quads et j'imagine même pas pour les troll ....

c'est cool, il n'y a même pas besoin d'attendre la prochaine occupation, la dénonciation est officialisée

[sentucq]

Bonsoir les chasseurs qui deviennent balances ; ils vont remplacer polices de la chasse et faunes sauvages à l’y eux ils vont faire n'importe quoi 

[Samarien]

Se faire balancer par des personnes (je reste courtois) qui sont bourrés après le repas du midi    et qui sont prêts à tirer sur tout ce qui bouge, ça promet.

[TECHE]

d'autant que ce petit pouvoir, ça va leur servir de prétexte pour virer tout le monde des campagnes et des forêts  

[Jeff]

Du grand n'importe quoi ... !!!

[sentucq]

Ils en ont parlé juste maintenant aux informations sur TF1

[fredx]

C'est une blague ? ahah elle est bien bonne en tout cas.  Y paraît aussi que le Gouvernement  va bientôt se délocaliser à Vichy

 

[Samarien]

Nouvelle appellation  des  chasseurs .......

[piersophie71]

Divisons pour mieux régner.

[Yocore]

La situation devient vraiment alarmante :/

 

[Pierre Grosjean]

ça prouve surtout qu'en province il n'y a plus de gendarmes (les gendarmeries sont vides) ..... et les peu qui existent sont derrière les radars !

[JeyTroll]

Il y a 2 heures, piersophie71 a dit :

Divisons pour mieux régner.

Ho que oui......

 

il y a 14 minutes, Pierre Grosjean a dit :

ça prouve surtout qu'en province il n'y a plus de gendarmes (les gendarmeries sont vides) ..... et les peu qui existent sont derrière les radars !

Ils peuvent pas être au four et au moulin ça c'est sur, et comme faire rentrer le fric c'est le plus important. La prévention c'est fini depuis longtemps, maintenant faites place à la répression.

[troll 41]

Bonjour à tous. Je suis chasseur et pas forcément d'accord avec cette décision. Par contre, je ne parle jamais de choses que je ne connais pas. En l'occurence, quand je lis que les chasseurs sont bourrés après le repas du midi (message de samarien) il ne faut pas généraliser.  Il y a des des abrutis partout mais tous ne sont pas comme cela. Tous les jours des conducteurs se font contrôler positif à l'alcool, nous ne sommes pas pour autant tous alcooliques. Certains endroits sur lesquels se déroule la chasse sont des propriétés privées.  Les promeneurs de chien (non tenus en laisse, les cavaliers, les ramasseurs de champignons,...) n'y sont pas les bienvenus et cela reste normal. 

Si nous pouvons dénoncer des personnes peu scrupuleuses de la nature (depôt d'ordures sauvages, vidange,...), alors là aucun état d'âme....

[Nikko31]

+1 avec troll41, je suis chasseur et je ne suis pas forcément d'accord avec cette décision, par contre les chasseurs sont présents dans la nature le matin très tôt, après les armes, en temps de chasse OK car de toute manière ils l'ont déjà, par contre en dehors des périodes de chasse c'est niet!!!

Après il m'est déjà arrivé d'engueuler un mec qui venait faire une décharge sauvage... bon comme j'ai un arc je suis moins impressionant que celui qui a un fusil mais avec mon mètre 85, mon quintal et ma carrure de pilier gauche, il a ramassé ses cliques et ses claques et il est parti...

Après en temps que chasseur il y a des moments sympa... je me souviens d'une fois ou j'étais à l'affut avec mon arc en bord de chemin en Ghillie (en bref je ressemblais à un tas d'herbes et de feuiles) une voiture a emprunté le chemin, un petit couple en est sorti et hop... sur le capot... je les ai laissé finir ... Par contre quand ils ont eu fini, je me suis redréssé et je leur ai dit bonjour... le mec poli quoi... ben ces cuistres il m'ont rien dit ils sont remonté vite fait dans la voiture (monsieur avec le pantalon sur les chevilles) ils ont enclenché la marche arrière et sont partis façon fast and furious.... Quelle rigolade

Modifié 11 janvier 2018 par Nikko31

[Jeff]

Il y a 4 heures, Pierre Grosjean a dit :

ça prouve surtout qu'en province il n'y a plus de gendarmes (les gendarmeries sont vides) ..... et les peu qui existent sont derrière les radars !

Tout à fait !

Pour nos amis chasseurs un peu d'humour :

 

[Pierre Grosjean]

 

[TECHE]

En fait, ce qui me préoccupe vraiment c'est que ce "pouvoir" que l'on donne à des gens lambda, sans formation, non assermentés, et de plus armés, et ça c'est carrément surréaliste, vont décider que Des personnes qu'ils jugent en infraction, doivent être soumis à une enquête policière, voire plus

Alors je pose la question, les chasseurs sont-ils au fait des lois (code civil), leur ""témoignage"" sera t'il considéré comme infaillible à l'instar des policiers ou gendarmes. qui pourra prouver la véracité de la dénonciation, l'accusé pourra t'il connaitre son accusateur ? ce système ne va t'il pas dériver vers le délit d'intérêt. Il suffit de voir un cavalier et l'accuser de galoper dans les champs ou dans des forêt, pareil pour les gens qui promènent un chien ( là c'est carrément du vécu, j'ai même été convoqué à la gendarmerie de Liancourt ) et qu'à force de harcèlements plus personne ne puisse se balader, que la campagne ne soit plus réservée qu'aux " chasseurs "

il n'y a qu'à voir ce qui se passe déjà par chez moi, alors j'imagine la pression que nous allons  subir avec ces mecs là .... je nous prévois des moment intéressants

[Nikko31]

Alors, de ce que j'ai compris, les chasseurs ont suivi une formation, ils doivent avoir un casier vierge. Ils n'ont aucun pouvoir de verbalisation, seulement un devoir d'observation et de rapport. Par contre en ce qui concerne "la preuve" on en revient à la parole d'une personne face à la parole d'une autre personne donc les gendarmes ne vont pas forcément croire le chasseur comme des oies blanches (d'ailleurs c'est bon l'oie). Le témoignage n'est donc pas considéré comme infaillible.

Après un chien en divagation dans une forêt est considéré comme un acte de chasse en période de chasse (et du braconnage hors périodes), or pour chasser il faut être détenteur du permis de chasse ... croustillant n'est-ce pas ? 

Même en teant que chasseur je ne suis ni pour ni contre ... mais on pourrait donner le même pouvoir à d'autres utilisateurs de la nature. Les chasseurs ont l'avantage d'être dans la nature aux mauvais jours (hiver) quand les autres usagers quittent les bois et restent chez eux ....

[TECHE]

La durée de formation d'un gendarme est de 9 mois à temps complet, c'est quoi la formation d'un chasseur....

un chien qui se barre de la maison, n'est pas envoyé par son maitre pour chasser, encore moins pour braconner et effectivement les chasseur prennent ça pour de la concurrence. Ils mon d'ailleurs tué ma petite chienne de 15 mois Ariane  il y a 6 ans, mais pas seulement les chiens, les chats aussi, le braconnage des chats est bien connus un peut comme les renards qui saute à la gorge des petits enfants qui se promènent  sur les chemins, ( des chasseurs venus dans l'école de ma fille pour faire la propagande de leur "loisir" l'avaient affirmé pour justifier leur carnage; ils avaient même apporté des animaux empailles,  des animaux empaillés bordel !!!!!  à des mômes de 9 ans !!!

pour ce qui est des périodes de présence dans les campagnes, je ne suis pas d'accord  avec NIKKO, il y a toujours des gents qui ont envient de se balader, même en hiver seulement l'hiver, il y as les chasseurs et ça devient compliqué, entre les menace voilé ( genre : " vous savez madame, à 300 mètres des habitations un chasseur à le droit de tirer sur votre chien) les coups de fusil qui font tomber les plombs en pluie sur nos tête, ou qui font exprès d'accélérer quand il croisent un cavalier voir même qui te balance une balle de guerre dans la tronche histoire de t'apprendre ce qu'est un "accident" de chasse ( il y a des récits plein les journaux)   ect, ect

Et c'est ça qui va se passer plus personne ne pourra se balader sans se demander s'il ne va pas se retrouver chez les flics et c'est insupportable !

[troll 41]

Tout à fait d'accord avec toi Nikko31. Ce système mis en place n'est pas fait pour faire de la délation mais plus comme un apport de renseignement,. En tant que chasseur, nous voyons des choses que peu de personne ne peuvent voir (très tôt dans les bois et toute l'année et dans des coins parfois reculés). Dans ce cas, pourquoi ne pas remettre en cause le principe des voisins vigilants (mis en place dans moulte commune). Pour les chiens qui divaguent, il faut nous comprendre. Nous passons énormément de temps à entretenir les propriétés, faire de l'agrainage, procéder à des lâchers de gibier (et pas que pour la chasse). Si cela est anéanti par des promeneurs qui laissent aller leurs chiens partoutout..... C'est rageant.

Ayant la chance de posséder un petit terrain de chasse, J'ai régulièrement le cas de détritus laissés dans les bois après des randonnées organisées les week end (bouteilles, canettes, PQ et ce qui va avec,....) sur mon terrain. Et pourtant dieu sait que ces activités sont pratiquées par des personnes se disant respectueuseset aimant la nature. Si des personnes, tout chasseur soient-ils peuvent permettre de verbaliser ces indélicats, alors GO on y va......

[Samarien]

C'est sur  TROLL 41 qu'il ne faut pas généraliser je me suis mal exprimé ( méaculpa). J'aime faire de l'enduro sur chemin ouvert a la circulation et l'hiver  on ralenti le nombre  de sorties  pour que tout le monde assouvisse sa passion  ; mais quand  tu roules a 2 motos allure tranquille en bordure de route et que certains  messieurs avec leur voiture (que  nous pouvons éviter largement) se mettent devant fusils a la main (pas en joue quand même... mais...) et nous disent (pas en plaisantant) de faire demi tour parce-qu on dérangent  le gibier ;( et eux a l'apéro bien chargé).   ca fait réfléchir , du coup stop aux ballades motos ou a pieds en campagne pendant la chasse (ils on eu raison!!!!! ). Je tiens pas finir comme certain chiens ou mieux ânes.....

[Nikko31]

Teche, le but n'est pas que les chasseurs deviennent des gendarmes. Après il y a toujours de chasseurs cons ety j'en connais. moi un chien ou un chat qui est en pleine campagne je fais pas un carton dedans, je pense d'abord à la famille qui l'a perdu... pour la formation des chasseurs, elle est devenue assez complète sur la sécurité ce qui n'était pas le cas avant (et oui en tant qu'instructeur fédéral de chasse à l'arc, je connais très bien le fonctionnement du permis) par contre il faudrait des piqures de rappel aux anciens.

Après je connais aussi de gens qui lachent systématiquement leur chien dans la campagne en laissant le portail ouver exprès pour pas que le chien fasse ses besoins dans le jardin... le soufflon je le fais aux maîtres pas au chien...

Après la réalité de l'impact des chats dans la nature est une catastrophe mais pas sur le gibier (quoique si sur les nichées) mais sur les mésanges, moineaux etc...

Après certes il ya des chasseurs cons mais il y a aussi des promeneurs cons... c'est une question de pourcentage si il y a 10% de cons en France, il y a 10% de chaseurs cons, 10% de promeneurs cons etc....

Par contre les accidents de chasse, il y a plus de morts avec le ski par an et beaucoup beaucoup plus de bléssés.

 

De toute manière, je ne suis pas là pour me battre puisque je ne sui ni pour ni contre 

[TECHE]

je suis tout à fait d'accord  avec toi , ma crainte n'est pas que les chasseurs devienne gendarme, mais que cela serve de prétexte pour décourager les gents de se balader en instaurant une situation de risque , si quand tu va te balader tu prend le risque de te retrouver chez les flics, plus personne ne sortira en foret ou dans les champs

le déguelasse qui abandonne ses déchets dans la nature ne le fait pas devant témoins , les déchet mac do, c'est la nuit que les mômes les laisse et généralement c'est le lundi matin qu'on les retrouve, vois tu, ma femme et moi, quand nous nous baladons, nous le faisons avec un, voir deux sacs poubelle et chaque fois les sacs sont remplis, je fais ça depuis des années  et les déchet ne sont pas toujours dus aux promeneurs, des sacs d'angrais , du fil à lier, et autres déchet agricole, ,et les cultos tu les retrouve à la chasse a te parler respect de la nature . Sa ne nous empêche pas d'être enmerder depuis toujours par les chasseurs qui sont souvent très agressifs voir dangereux 

pour les chats, si ils chassent (c'est un prédateur donc c'est normal), le gros de la tuerie des oiseaux se fait via les insectes tué par produits pulvérisé dans les champs, quand aux nichés, c'est pareil, le chat est un prédateur, la nature fait sont boulot, et c'est bien parce que le chasseur veut tirer sur les lapin avec son gros fusil qu'il ne supporte pas qu'un chat le fasse

apparemment tu chasse à l'arc, j'ai rien contre , l'animal à sa chance, il faut se mettre à l'affut, se rapprocher très près de sa cible et ne tirer que si on est sur de tuer au premier lâché. Par contre se mettre en ligne à 15 et parcourir un champs ou une foret et tirer sur tous ce qui bouge , c'est pas de la chasse ça c'est du génocide et un plaisir malsain

[troll 41]

Je suppose TECHE que tu n'es pas chasseur (pas de doute à la vue de tes propos). Lorsque nous chassons en battue, nous ne tirons pas sur tout ce qui bouge (date de fermeture différentes suivant les espèces, hauteur et distance de tir, ...). De plus sache que sur ce genre de chasse (en ligne comme tu dis, la moitié du gibier franchit cette ligne sans être tué). 

Lorsque tu parles de situation à risque, je ne comprends absolument pas tes propos. Je ne vois pas où se situe le risque ?  Je ne vois pas non plus pourquoi tu te retrouverais chez les flics comme tu dis, en se promenant simplement (si tu n'as rien à te reprocher). Il n'est absolument pas question de cela dans  ce projet. Tu interprètes à ta façon en profitant pour lancer quelques pics sur  les chasseurs que tu n'apprécies pas mais qui même si tu ne veux pas l'admettre font beaucoup plus pour la nature  que de simplement se promener en famille avec des sacs poubelles pour se donner bonne conscience ....

[biscatroll]

Ah quels beaux clichés sur la chasse en lisant ces post j'ai l'impression d'être sur un site de greenpeace bobo écolo qui bave sur les 4x4  . 

Oui c'est de notoriété publique les chasseurs sont des bouchers assoiffés de sang ronds comme des queues de pelles à 10h le matin ils chassent depuis les voitures à la kalachnikov il parait même que certains chassent au lance roquette et au gaz moutarde depuis des hélicoptères.... 

Il est vrai que chez les randonneurs motorisés que personne n'a fait de hors piste dégradant cultures dans les champs et plantations en forêt, aucun conducteur de 4x4 n'est au delà du seuil légal quand il fait une sortie 4x4 sur piste ouverte.

Des cons il y en a partout et on y fait la chasse, c'est bien ce qu'on répond quand on se fait agresser par les écolos. Ben pour les chasseurs c'est pareil ! 

Une maladresse des chasseurs au niveau communication (et pour nous c'est la même) a été de dire faisons notre activité dans notre coin, avec un maximum de discrétion comme ça on ne sera pas exposé aux critiques. Et ce fut une grosse erreur, c'est bien connu, pour l'Homme l'inconnu nous fait peur, et plutôt que d'expliquer leur rôle dans la biodiversité et le respect de la chaîne alimentaire ils ont laissé les médias relater uniquement des accidents, des scènes de boucherie dégradantes pour la chasse. D'ailleurs c'est exactement le même principe qui est utilisé contre nous on montre des 4x4 bousiller des cultures, retourner des lits de cours d'eau.... jamais on montre des groupes de 4x4 qui rouvrent des chemins qui seront utilisés par la suite par des randonneurs pédestres, des pompiers pour éteindre un feu de forêt....  

Je trouve déplorable cette image de la chasse qui est dressée dans le posts plus haut mais bon quand on ne connait pas le milieu qu'on se laisse manipuler par les médias et que malheureusement et c'est arrivé trop souvent on est tombé sur une poignée de cons ça peut se comprendre et les chasseurs eux même sont en partie responsable de ces clichés. Il faut savoir que depuis un bon moment la fédération nationale agit pour changer les comportements, expliquer avec pédagogie la nécessité de la chasse...

Pour revenir sur la question initiale que les chasseurs ou autres utilisateurs du milieu rural soient mis à contribution pour signaler des dépôts sauvages, des dégradations et si ça permet de choper ceux qui dégradent ça ne me dérange pas, le danger est les dérives d'un tel système qui risque de créer des divisions et des gueguerres entre des gens qui utilisent le même milieu et qui ont un "ennemi" commun qui sont les bobos écolos aux velléités liberticides. Et en voyant ça ils rigolent je le garantis comme dit Pierre " Diviser pour mieux régner ". C'est pour cela que je pense que donner le pouvoir aux chasseurs de signaler aux autorités les écarts constatés n'est pas la bonne solution, pour moi les fédérations de 4x4 et de chasseurs (ou organisations telles que le Codever) devraient se rapprocher afin d'organiser des actions communes comme les journées des chemins de façon à passer de la méfiance entre chasseurs et randonneurs à la compréhension et à la cohabitation dans ce milieu qui nous est cher la nature. 

 

PS : Je suis randonneur motorisé, chasseur et propriétaire exploitant forestier.