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Vos pannes / nos remèdes
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Tout ce qui a été posté par Eric Def 90 300 Dti
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Pour ta chambre il y a un probleme j'ai fait des demos a 0.425kg avec des chambres dans mes OR Michelin avec des clients , des journalistes etc... en plus le patron de Michelin 4x4 etait là pour surveiller mes essais mes pneus etaient controlés en T° tous les 2 heures et les chambres n'ont jamis tournées dans les roues depuis 25 ans j'equipe mes pneus pour le TT dur en chambre et jamais de tire bouchon dans la roue et je les surveille car je suis une bonne partie de l'année en essais pour ma boite avec pas mal de pneu different voici la copie de mon reportage autour de l'OR Bonjour M.Eric, vous avez une mission !" Démontrer les qualités du pneu MICHELIN OFF ROAD (O/R XZL) en 235/85R16.Lieu: Salon international de Val D'Isère. Outil a votre disposition: Votre LAND ROVER DEFENDER 90 300 DTI" Donc en 1998 pour ma boite je pars à Val d'Isère avec mon fidèle 4x4 et ses 62500kms,pour l'équipement il y a 4 amortisseurs KONI neufs, un blindage avant, protection latérale de chez CONCEPT ET REALISATION, un échappement latéral du même fournisseur. Mission: Démontrer les qualités de franchissement du pneu MICHELIN O/R auprès de client déjà propriétaire de véhicule tout terrain mais qui sont en attente de réponse technique. MICHELIN O/R en 235/85R16(nouvelle taille chez le BIB) disponible sur les réseaux depuis juin 1998 en complément du 7.50r16 qui au niveau look apporte une largeur supérieure ( 241 mm au lieu 216 en section) et par l'augmentation des ribs ( 4 au lieu de 3) par la taille et la position variable des pavés pour réduire les bruits de roulement histoire de répondre aux demandes des utilisateurs surtout dans le loisir automobile. Comme point de repère j'avais mes BF GOODRICH en 235/85R16 MUD T/A Petite comparaison des tailles: BFG. MUD: type RADIAL charge : 120(1400kg) Q: 160km/h dia ext. : 813mm largeur du boudin sur jante 6.5:236mm Circonférence de roulement: 2475mm Rayon sous charge: 373mm profondeur sculpture : 14.3mm MICHELIN O/R : charge : 120(1400kg) Q: 160km/h dia ext: 814mm Grosseur du boudin: 241mm circonférence de roulement: 2450mm rayon sous charge: 373mm Donc il est un poil plus court en circonférence et cela est idéal pour mes rapports de boite Pour commencer direction Val D'Isère par l'autoroute depuis la région Parisienne et j'ai une surprise il est plus silencieux que le BFG Je gonfle à 3 kg au carré, mais au retour je vais descendre à 2.6 avt et 2.9 ar car je suis à vide juste avec une valise pour l'hôtel. Sur les petites routes à 3.00kg "poussez-vous devant je freine !! " je profite de ma pause repas pour remettre les pressions route (2.3/2.6) et je remets du gas.oil Surprise je suis en dessous des consommations(presque un litre au 100 km) en comparaison autoroutière avec les BFG Enfin….Au bout de la route voilà la station de tous les plaisirs. Réunion avec MICHELIN qui veule avoir mes premières impressions car il y a beaucoup de véhicule en essais avec cette taille sur le site en altitude. Vendredi matin après le control technique des Marshall nous voilà sur le site en altitude avec un copain "DINOU" sur un DISCOVERY 300DTI équipé en 700R16 MICHELIN O/R. On tombe les pressions a 1kg (attention avec l'altitude les pressions bougent) et nous voilà sur les Zones. Un régal sauf un excès de ripage sur les zones franchissement type marche et rocher plat. Samedi journée PRESSE je garde les mêmes pressions pour démontrer les qualités du pneu, après des photos en dévers et des ripages en descente on rentre au stand pour remplir ma feuille d'essais MICHELIN. Au fur et à mesure de la semaine je fais des essais avec des clients qui sont là pour voir des pneus en action et non faire un tour en montagne russe. Pour la première fois, surtout sur un salon, je vais faire des essais de pression avec l'aide des clients, pour faciliter mon accroche et mes passages je joue sur les pressions ( 1.00kg a 0.420kg )pour démontrer la souplesse et la qualité de la carcasse Mais attention pas de vitesse et une conduite au couple sans chocs a la transmission pour éviter de faire tourner les chambres à air.(Merci mon manogonfleur et ma roue de secours a 7.5kg) Suite a une crevaison 6 mois plus tard, j'ai pu m'apercevoir qu'il n'y avait aucune traces de ces sous gonflage. De retour du salon je reprends mes activités ou l'utilisation de ces pneumatiques fut quotidienne avec des sorties de club et des ouvertures de zone sur notre terrain, des escapades a Rochepaul en Ardèche chez M.COUTARD( un des + beau centre off road de France. Pour finir je vais essayer de définir ses qualités : Pneu plus souple que le BFG donc plus agréable sur piste il faut dire que la carcasse est de conception beaucoup plus récente que celle du BFG A 2 kg il débourre mal dans la boue (moins bien que le BFG) mais à la pression de 1.5 kg il est au top comme un gros pneu agraire. (le grand pied dans les forets du pays des Vosges en automne) En dévers il est très sur sauf si on dégonfle trop car par la souplesse des flancs ,il cède et grosses rayures sur les flancs du LAND(FRENCH 99) La direction est assez directe et assez légère en comparaison avec son homologue La tenue de cap est très positive Fin de ma monte a 95365 kms avec beaucoup de route et un comportement très très agréable Retour de 2 pneus chez MICHELIN avec mes rapports mensuels et les 3 autres vont finir sur une remorque tout terrain. Mais il y a un HIC le prix environ 1750ttc le pneu, cela gâche l'essai car il est réserve pour les professionnels style pompier ou EDF là ils ont un excellent produit pour être au bon endroit On joue sur les entreprises qui vont parier sur le rendement kilométrique Montage sur les jantes d'origine LAND ROVER avec des chambres a air KLEBER (19-400) qualité agraire et des bagues de réduction de trou de valve DAWU. Démontage une fois par an pour nettoyer le siège de la jante et rééquilibrage Une crevaison en presque 3 ans à cause d'une visse et sur autoroute. Voilà mon petit reportage sur 2 ans avec mon jeu de pneu Un produit a découvrir surtout en loisir car il y a un sentiment de survoler les terrains avec une souplesse. Eric defender 300 Dti
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en 6X16 le plus courant sont des roue en deport de 0 et 14 en 7x16 le plus courant sont en 0 et -20
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je vous en prie ne faite jamais un telle connerie il y a un vrai danger de blesser quelqu'un une reserve d'air avec une chambre a air ou une valve metallique je vous jure pour l'avoir vecu et aussi des copains il y a un veritable danger en plus sur les pneus il y a une marquage Le marquage PSI. PSI=Pound Square Inches ou Pression. Le marquage PSI indique la pression maximum pour laquelle le pneu a été conçu. Il faut multiplier par 7% ce chiffre pour obtenir la pression en Kg. Exemple: 70 psi x 7% = 4,9 kg de pression maxi, à froid Hier j'ai fait une demande a un service technique (pneumatique) pour avoir une idée de la puissance d'un pneu qui explose par surpression un 265/75R16 a une pression de 6,5 donne un choc statique de 20 tonnes (Eh oui ) la valve peut prendre a l'arrachage une vitesse de 220 km j'attend le support papier pour le mettre dans mes doc pro (connerie)
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deja il est difficile de donne des correspondance bien fiable car la taille US et europe sont les jours et la nuit deja dans le comportement dans les tailles (pouce et mm) dans la fonction dans l'etude dans la construction donc donne plus d'info pour te repondre tu cherches a faire quoi ? pour quoi comme Patrol
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je vous en prie ne faite jamais un telle connerie il y a un vrai danger de blesser quelqu'un une reserve d'air avec une chambre a air ou une valve metallique je vous jure pour l'avoir vecu et aussi des copains il y a un veritable danger en plus sur les pneus il y a une marquage Le marquage PSI. PSI=Pound Square Inches ou Pression. Le marquage PSI indique la pression maximum pour laquelle le pneu a été conçu. Il faut multiplier par 7% ce chiffre pour obtenir la pression en Kg. Exemple: 70 psi x 7% = 4,9 kg de pression maxi, à froid
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deja il y a pas d'interdiction pour monter une chambre dans un pneu ni technique ni par la loi simplement il y a une technique de montage a respecter donc..... pour une reserve d'air il faut une chambre a air imperativement sinon le risque d'explosion est vraiment reel car une valve tubless est là pour tenir une pression de 3.5 au dessus elle se transforme en balle de fusil et par experience je peus te dire que lorsque une valve traverse un 4x4 (sans faire de mal ) c'est incroyable Donc pour faire une bonbonne d'air il faut un pneu neuf et rien d'autre une chambre neuve ou une valve metallique et une pression de 6 bar maxi mais juste pour la balade apres on remet a niveau 2.5b il y a un vraie danger a faire n'importe quoi Pour le 33 ou 35 il y a pas vraiment de chambre donc le montage tubless est parfait
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se repose OUI mais j'ai l'yeux sur les forums Bon un GR en 16' est le top car tu as un pneu avec un comportement qui correspond a notre conduite et a notre reseau routier le 16' a une carcasse avec un flex plus nerveux qui donne un meilleur guide ,tenue de cap; freinage (il drible moins) etc... le 15' est un pneu plus fragile deja comme il est ballon a basse pression les flanc sont plus exposés le guidage est vraiment plus floue en plus actuellement il y a juste un PU en homologation en 15' style US en plus par cette deformation et mollesse de carcasse il y a pas mal de probleme sur les boitiers de direction un certain tremblement a la direction (souvent sur les Nissan) donc le 265/70r16 est le top pour le raid passe en 26575r16 en AT avec une bonne suspension (ressort et amortos) voila un bel equipage
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donne moi ta taille d'origine et on va partir de cette taille pour te donner le max de renseignement
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Merci de ton message mais il y a pas mal de monde qui me reproche mon manque d'impartialitée et oui je suis trop pro grande marque et pas assez pour les petites marques mais bon par mon boulot et par mon loisir j'essaye toute les gammes de pneu et sur un circuit automobile avec mesure a l'appui puis sur notre terrain de 4X4 et cela me permet d'avoir une banque de donnée assez cool mais pas tres commercial pour certaine marque je recois souvent des emails d'injure avec aussi des menaces par rapports a ma fonction dans mon boulot mais bon depuis le temps je vois rien venir Ah SI une chose il y a (je pense) un changement de mentalite autour du pneu et de son role Pour finir Bonne ANNEE
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projet nissan-dunehawk http://auto.excite.fr/display/visualizzanews.php3?id=16249
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Je vous souhaite a tous et a vos familles un excellente année 2005 a bord de vos 4x4 pour découvrir nos belles régions et pays Merci de votre participation au Forum Pneumatique Au plaisir de ce voir sur chemin
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IL est bon de retablir une vérité Pour aller dans la boue il faut avoir le moins de surface au sol car le principe devient celui des raquettes a neige Plus tu es large plus tu repartis la pression au sol qui est moindre donc plus tu perds de l'adherence car l'accroche est au fond du trou en surface tu es sur une surface molle et glissante regarde pour les course sur glace ou neige par rapport au sec sur bitume regarde les tracteurs ils sont montés tres large pour avoir le moins de trace au sol ( taux de compactage le plus bas pour eviter de diminuer le randement de pouse au sol suite a l'empreinte du pneu) les seul qui sont larges sont les debardeurs car avec les grus et bras de coupe ils faut un max de largeur pour compenser le desequilibre
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Il y a aucune homologation en taille US sauf sur un PU au 3 diamants
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Non il faut pas le prendre comme celala preuve internet c'est moderne et cela est cool pourtant il y a des vieux comme moi qui tape dessus donc pareil pour nos 4X4 les produits evolues pour avoir une meilleure securite active ou passif un confort et une utilisation plus simple en plus le nombre de voiture roulante a changé en plus donc il faut des pneus qui adherent mieux pour repondre plus rapidement au solicitation du conducteur le progres est une bonne chose pour tous les 4X4 du BJ au Cayenne Pour ma part j'equipe mon Land en Brid et pourtant c'est une caisse a rivet et je peux voir que je gagne + de 6m sur un freinage d'urgence par rapport a un BFG c'est un gage de securite pour moi (et ma famille) et aussi les autres car un Land a 60 KM/H cela fait des degats au contact Donc le BFG est un pneu genial mais dans une condition raid /piste en utilisation de tous les jours il est moins bon et cela se voit le jour ou on a une urgence je lui met pars la pierre mais il devient en comparaison avec les autres grandes marques un pneu extreme
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http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=5633 et voila une petite explication
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Je pense que cela signifie juste "un petit peu moins bon" (mais je peux me tromper...) Non mais une conception de plus de 10 ans et depuis les 4X4 et utilisateurs on evolués donc le BFG devient un excellent pneu pour le raid et le meilleur dans cette utilisation pur mais il est loin derrier les autres marques qui on fait evolués leurs produits par rapport a l'evolution des 4X4 Simplement il y a 10 ANS avoir 125CV dans le moteur c'etait la max avoir un chassis autoporteur etait aussi rare maintenant il y a des CV et beaucoup aide a la conduite etc... et puis aussi les mentalités on changées finit le pur et dur avec un tatouage sur le bars gauche "4X4 pour la vie" maintenant les utilisateurs qui pratiquent (1,2%) demande du confort et de la securité pour des loisirs plus ouvert sur la découverte d'uune région ou d'un pays Mais BFG a des nouveaux pneus en essais au US j'ai vue des photos et dessins Pas mal ce risque de remettre les choses a leurs places BFG en tête et les autres qui suivent
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BRID DUNLOP Avec une pression de 2.8 au carre sur piste et Herbe apres sur route 2.3 avt et 2.5 arr en charge complete plus 0.200kg
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tu as melangé des MICHELIN ET BFG ? c'est pas le top deja au niveau comportement aussi au niveau carcasse et pour finir le diametre au roulement n'est pas le même Sinon pour les AT en Michelin j'ai souvent monté ce profil pour des raids et aussi en course rallye et avec une bonne gestion des carcasses il est assez fantastique
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a une epoque il y avait des loueurs de roue complete mais au vue des problemes avec les clients plus personne fait cela
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Pour info BFG a augmenté le 1 decembre pour les autres marques le 1 janvier 2005
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Pour les marques je suis pas avare donc en 265/70R16 je reste technique pour le prix c'est pas mon probleme (je suis juste un formateur produit !!!) Michelin AT ( tres bon mixte parfait pour le loisir raid ) Dunlop AT2 (un des top dans la famille Route/piste) Good Year ( il est agreable mais lui il est vraiment plus route que piste "fragile") Pirelli AT ( un bon pneu agreable sur route bien sur piste lui aussi a un probleme de fragilitée de flanc en condition raid) Bridgestone 694 (voila le vrai pneu mixte pour une utilisation loisir assez bon sur route et bien sur piste un poil au dessus du Dunlop) BFGOODRICH AT TA ko (le patron sur les pistes voir lors des raids et rallyes mais un poil a l'ouest sur route par rapport au Dunlop et Brid) General Grabber At2 ( voilà un beau produit je le propose au raideur qui font beaaucoup de route pour atteindre la grande sable il est un poil en dessous du BFG sur piste mais au dessus sur route, il est a decouvrir) Voila ma réponses et si un jour vous avez l'occasion de me rencontrer sur un point de vente de mon reseau vous pourrez entendre la meme chose malgre l'aspect commercial/marketing qui existe dans le commerce
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là malgres que je fais partit de la grande maison des pneus il faut pas oublier que les meilleurs mixtes ne sont pas BFG il sont parfait pour pour un raid mais si on fait plus de route que de raid il y a d'autres lmarques qui on misent au point des produit tres tres sup au BFG AT La preuve ils sont en essai permanent au centre d'essai de la grande marque et peut etre un nouveau produit va etre mis au point car il sont a l'ouest Sauf dans le monde du raid ou rally