JeyTroll

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Tu nous feras un retour d'expérience Jeff de manière générale ? et comparé au Mickey ?

Complètement d'accord avec toi Nikko, c'est pour ça que j'insistais sur le fait que l'idée est belle et c'est normal de pas laisser d'ancien Trolleur ou les amis non Trolleur sur le carreau mais de quelle façon va t-elle être appliquée et dans quelle proportion car toute la difficulté est là. Le juste milieu. Le fait que tu parles de proportion et de pourcentage montre bien que tu as saisi tout de suite qu'il y avait une notion quantitative à prendre en compte qui a toute son importance. Après de là à faire payer plus cher les autres marques ça je pense que ça va pas forcement être bien pris Mais en tout cas dans la philosophie de la chose je te rejoins

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Au départ, avec le peu d'élément écrit sur le comment, la manière, les tenants et aboutissants il y avait de quoi, mine de rien, s'inquiéter pour ceux qui comme moi ne font pas partie du staff et ne sont pas au courant de tout. Au fil de la discussion les choses se sont précisés sur tel et tel point (notamment à propos du forum qui ne changera pas) ce qui me permet de dire maintenant que l'idée d'ouverture au niveau du rasso seulement n'est pas forcement mauvaise. Depuis le début de toute façon elle n'est pas forcement mauvaise (je le précise pourtant dans chaque message....), mais il fallait un peu creuser le sujet pour voir jusqu’où allait cette ouverture car il y a un juste milieu à tout. Une ouverture au multi marque plus extrême c'est à dire rasso + forum aurait par contre je pense emmené quelque chose de néfaste et une perte d'identité. (forcement) Mais la c'est pas le cas donc très bien. Donc au début ayant peu d'élément et justement en posant des questions tout en disant attention il peut arriver ça ou ça si le projet n'est pas fait de la bonne manière c’était je pense légitime, il ne fallait pas voir ça comme de l'étroitesse d'esprit ou attaque personnelle ou je ne sais quoi d'autre. Quand je vois que certains se mettent en colère et commence dénigrer les personnes et les avis qui ne vont dans leur sens en sous entendant "étroitesse d'esprit"..... Je pense que l'ouverture d'esprit c'est en premier lieu de considérer et de respecter la façon de voir de chacun, exercice difficile pour certains. Quand au message de Hugo (zerocool), on peut ne pas être d'accord, mais de la à dénigrer ses dires je suis désolé mais non. Sous entendre que ce qu'il dit est tellement "c*n" qu'on va même va pas lire son message jusqu" au bout je trouve ça encore plus "c*n" et puéril. Et là l'ouverture d'esprit tant mise en avant elle est ou là ? On peut ne pas être d'accord mais le respect avant tout chose. En tout cas, j'ai plus senti la passion, et la fraternité dans le message d'Hugo que dans tous les vôtres, moi y compris. Apparemment la sympathie, malgré les désaccords, que lui à pour vous, c'est pas réciproque faux croire car sinon on respecte la personne. Bref, faut de tout pour faire un monde comme on dit mais des fois c'est à se demander..... Dommage qu'on ne sache pas communiquer sans colère ou du moins d'animosité.

OK Black OK ! sans rancune hein moi je t'en veux pas. Bonne vacances à la montagne

Voilà une explication digne de ce nom. Merci Olivier. Je faisais une proposition en tout bien tout honneur. Ta réponse est claire et justifiée donc pas de souci je comprends.

Black, Je sais même pas si je dois te répondre et en plus tu m'a l'air quelque peu vexé et assez haineux ? aucune raison pourtant, donc je te prierai de garder ton sang froid surtout en tant qu'"administrateur" tu te dois de montrer l'exemple c'est pas le tout de pondre des message pompeux, l'écrit c'est bien, le comportement c'est mieux. Je vais quand même te répondre même si toi tu réponds pas à mes questions et qu' apparemment dans chaque débat il en faut toujours un qui s’énerve. Bref..... Je dis juste qu'au vu de l'importance de la nouvelle je ne voyais pas quelqu'un d'autre à part Jeff d'annoncer la nouvelle POINT ! Pour moi c'est son rôle. Alors pourquoi viens tu me parler d'organisation, que ça fait un mois que vous en parlez, que je pense que Jeff n'est pas au courant et que tu fais ça dans son dos ? C'est une blague ? j'ai dit ça, j'ai sous entendu ça ? non je crois pas non..... rien à voir avec la choucroute.... je dis juste qu'en tant responsable de pgr.net c'était à lui de nous annoncer ça et non a toi ou a quelqu'un d'autres. Bref c’était pas si important je le disais juste en passant mais apparemment tu la mal pris désolé monsieur l'admin.... Demain la France part en guerre en Corée c"est pas la ministre de l'éducation nationale qui va nous faire son discours c'est le président ? tu me suis ou pas là ?

Je sais pas trop comment prendre la chose Fafa..... mais dit moi une chose. Entre vous ? Vous faites vivre le forum a vous seul ou nous on est là aussi ? Si notre avis ne compte pas faut nous le préciser. Ça me rappelle la loi travail et le 49/3 tout ça

Il est clair que pour moi, le rasso officiel PGR ne doit se faire qu'avec les patrol, sinon a quoi sa rime sérieusement ? C'est comme si je disais le rasso officiel de ferrari mais les BM et les merco peuvent venir aussi...... C''est pour ca que je trouve qu"un deuxième rasso annuel toute marque confondu serait le bienvenue mais toujours pas de réponse à ce sujet... Perso le muti marque est une bonne idée en soit c'est sur, mais pas au détriment du rasso officiel PGR. Bientôt on va nous reprocher d’être trop fan de PGR et de sa communauté. Heureusement qu'on aime PGR sinon on serait plus la 15 ans après...... Et je finirais par dire que : (1) Certains ne comprennent toujours pas que nous ne sommes pas contre l'idée mais contre la facon et la manière de la mettre en place, L'IDEE EN SOIT EST BIEN. (Ca rentre ou pas ?) (2) Je suis un peu étonné que ça ne soit pas Jeff qui soit l'auteur du message au vu de l'importance du sujet.... (3) Avant de prendre une telle décision, je pense qu'il aurait été bien d'en parler avant et de faire un sondage pour avoir les avis des uns et des autres. On est en monarchie ou j'ai raté un épisode ? Sur ce VIVE PGR et longue vie à lui.

Et oui Fafa, parce que tout choix et décisions ont des conséquences et que c'est légitime de se poser des questions et de ce demander comment cava se passer dans un futur plus ou moins proche.

Biensur, et c'est pas l'idée qu'on critique, l'idée est bien, c'est la manière dont cava être fait et ce que cava engendrer surtout qui moi me préoccupe.

Exactement, hors de question que tu partes Jeanma, PAtrol ou pas Patrol ! Et puis ta gardé quand meme la calandre du 60 donc cava ca compte

Obligatoire non mais enfin ça tombe un peu sous le sens non ? Demain j'achète un toyota je vais chercher un forum qui est spécialisé dans les toy c'est une évidence. C'est pour ca que le gars qui à un toy il ne va pas poster sur PGR.net car il y a ce qui faut pour TOY. C'est le nom du forum en lui meme qui fait que le forum n'est pas ouvert aux autres marques. Si on ouvre le rasso à d'autres marques, je pense que les membres d'autres marque viendront peut a peu s'inscrire au fil du temps. et Justement avec ce temps, un jour PGR.net sera plus un forum de 4x4 généraliste que de PATROL. Et c'est sur ca qu'on essaye de vous faire tilter. Après que le rasso soit désormais ouvert a tout le monde et que les gens commence à s'inscrire c'est pas un problème en soit c'est juste UN CHOIX mais alors a ce moment il faut le dire. On veux changer de philoophie donc on change on fait si ca et ca. Mais faut pas dire, on va acceuillir tout le monde en rasso et sur le forum mais vous inquiétez pas c'est toujours PGR.net et PATROL a fond les mec ouai ouai. Non je suis désolé mais la non. OK on change mais on change et on assume de changer. On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, vouloir que le positif et laisser le negatif de coté, ca marche pas comme ca. Ca c'est dans bisounours et encore. Quand aux discussions sur le matériel annexe navigation et autres, ça c'est du général et c'est pour la discipline 4x4 en général donc c'est normal d'en parlait aussi sur patrol-gr.net que partout ailleurs dans n'importe quel forum de la discipline. Donc c'est pas un argument qui prouve que PGR.net est ouvert aux autres car de toute facon, il ne l'ai pas, rien que par le nom il ne l'ai pas. Et c'est juste ce nom la qui fait que les autres ne s'inscrive pas c'est ni moi, ni les autres membres, ni aucune autres raisons. Sans rancune

Pitaingue !! on se croirait vraiment dans la politique politicienne Française c'est impressionnant. En tout cas oui pour l'évolution des choses mais pas n'importe comment et au détriment de tout. PGR est devenu ce qu'il est car nous nous sommes rassemblés sous une même identité et bannière. Vouloir rassembler c'est bien et jolie est l'idée mais il ne faut pas le faire n'importe comment. Je rappellerai simplement une chose c'est que c'est comme le mondialisme, on est tous sur la même planète on est tous humain OK OK, mais on à pas tous la même identité, façon de vivre meurs,religion, etc etc. Un pays qui perd son identité c'est un pays MORT, l'histoire la prouvé à mainte reprise par le passé pendant des siècles et des siècles. Et comme tout le monde le sais, l'histoire n'est qu'un éternel recommencement..... Donc pour résumer, ce qu'il va se passer c'est qu'au début le temps que la machine se mette en route l’identité sera toujours la, rien ne se fait instantanément mais à un moment donné nous serons assimilé parmi tant d'autre, et tout sera confondu. C'est inévitable de toute façon. c'est un rêve utopique que de croire le contraire. Après le changement c'est bien, perso je ne suis pas contre (si tenter que mon avis pèse sur la balance ) Soit la philosophie de patrol gr change et donc il faut que pour rester logique et cohérent le reste change aussi , dont le nom du forum, soit on ne change pas la philosophie mais simplement on améliore une chose et donc on enlève rien, on rajoute seulement ce qu'il faut (rasso) et la c'est cohérent et plein de bon sens. Alors après patrol-gr.net est soit disant depuis le début ouvert à tous mais j'ai pas vu beaucoup de Toy en présentation dans la rubrique adéquate moi pourtant. On leur fait peur peut être qui sait ? C’était le but et la philosophie de base du forum ? BAH non c'est parce que tout le monde sait que WWW.PATROL-GR.NET c'est pour les patrol c est comme le port salut c'est marqué dessus. Pourquoi Jeff à créer PAtrol-GR.net ? Parce qu'a contrario d'autre marque, les patrol n'avaient aucun forum dédié a eux. Et maintenant on nous dit qu'en fait oui mais c'etait pour tout le monde en fait Bon maintenant j'ai fait le tour de la question en ce qui me concerne j 'arrête la, je fais place aux autres membres

Au tout début non effectivement, mais ensuite quand il y aurait plus de post d'autre marque que de post concernant le PATROL à mon avis la on reparlera Moi demain je monte une boulangerie (oui j'aime les boulangeries lol) et tient, quelques années après je décide de me diversifié je fais tabac, presse, bar, hotel, restaurant et club echangiste. Pas sur que sur ma pancarte de mon établissement figure toujours "BOULANGERIE" Donc ok pour se diversifié, aucun soucie mais alors plus de PATROL-GR.net sinon ça rime plus à rien. Cohérence et raison nous devons garder et ceux même dans l'évolution des choses.