Diop

Il y a 8 heures, Lio26130 a dit :

Pour tester ta rampe, c'est au voltmètre!  le fil rouge sur la rampe et le noir sur la masse. Tu mets le contact et tu dois voir 12V environ dans les secondes qui suivent.  Si c'est le cas fusible et relais sont ok.

 

Si tu te mets en ohmmètre entre la rampe et la masse (attention ne mets pas le contact cette fois) la valeur mesurée doit être à 0.125ohms.... c'est très faible, tu es hors gamme il faut un appareil de précision. Si tu dépose la rampe, chaque bougie doit être à environ 0.5ohms.... (ajoutée à la résistance de tes fils...moi ils font 0.4 ohms je les ajoute à ma mesure...).  Mes bougies actuelles ont une résistance de 0.7ohms, c'est supérieur aux préconisations, elles sont moins gourmandes en courant et tout va bien, j'ai eu des déboires (fusible et relais qui cramaient à répétition) avec celles de 0.5ohms que j'avais avant.

 

Fumer noir à l'accélération, ça n'a rien à voir avec les bougies.... que le démarrage à froid!

 

 

Donc dans l'histoire, si tu n'as toujours pas ces 12V.... il faut avant tout recontroler tes bougies, il y en a peut être une en court circuit... (trop serrée et cassée, tombée, mauvaise série....)

C’est vrai que j’ai mis les bougies dans respecter les couples de serrage.  Je vais voir ça aussi demain. 
merci du retour 

Le 15/04/2023 à 22:39, Lio26130 a dit :

Non ce court circuit arrive souvent mais rien à voir avec le préchauffage... Ça ne fera rien claquer, au pire ta jauge se coupe en deux.

Tu as un problème de préchauffage c'est clair... Ou alors tu as cramé le fusible en changeant ton relais en faisant un court circuit, mais cent Ampère tu aurais dû le voir.... Il faut que tu mesures ta rampe, voir ces 12v dans les secondes qui suivent la mise sous contact, si tu n'as rien,  vérifie que tu as 12v sur le fusible de préchauffage( le bon) si il est ok, ton relais a pu re-lacher ....  Dans les deux cas fusible ou relais, tu as une surintensité... Une bougie en court circuit, des bougies trop pechues il faut trouver....

 

On est d’accord pour vérifier la rampe c’est bien le + de la batterie sur la rampe et le - sur la masse?

Le pire est que maintenant sur les montées çà fument noir quand je force, très bizarre !

merci quand même, très sympa les retours. 

Le 13/04/2023 à 21:17, Lio26130 a dit :

Justement fusible craqué.... C'est pas normal... Des chances qu'il refasse pareil, il faut trouver pourquoi il a lâché. Un fusible ce n'est pas une pièce d'usure. Si il a claqué c'est que tu as dépassé les cent Ampère...

Peut-être que ça proviendrait d’un court circuit, je sais qu’en vérifiant l’huile la jauge a touché la batterie donc possible que le fusible craque. Mais je me dit que 100a c’est costaud. Mais franchement ça ne ronronne plus depuis le remplacement mais j’ai toujours de la fumée. 

Il y a 22 heures, Lio26130 a dit :

Le fusible est avant la rampe, si tu n'as rien sur la rampe c'est peut être le fusible. Tu dois toujours avoir 12v sur cette rampe quand tu mets le contact, pendant trente secondes.....

Le relais peut être en cause mais tu l'as aussi changé. Donc a priori maintenant il va bien. Si tu ne mesures rien sur la rampe quand tu mets le contact, tu n'as plus de préchauffage.... Donc c'est déjà un problème a résoudre....

Pour tester le fusible j'ai cassé la vitre et testé chaque côté. A moins que tu n'arrives à voir à travers que le fusible est intact....

Si le fusible est alimenté, le 12v arrive au relais.... 

Ton ancien relais il est bon? Quand tu le fermes il y a continuité ?

 

Oui le relais a été changé et ce n’était pas lui en cause. Le fusible de 100 A du relais était craqué et je l’ai changé. C’est mieux au démarrage mais au lieu de faire 7 secondes je suis disons à 4 secondes.  Mais je n’ai toujours pas les 12 V, bizarre. 
En tout cas merci à vous tous. 

Il y a 3 heures, phdv61 a dit :

Un débitmètre qui envoie au calculateur une info erronée sur la quantité d'air fait envoyer trop - ou pas assez - de gasoil par la pompe si ELECTRONIQUE.

>>>>>>>>>>>>>    Il faut donc un débitmètre  O-RI-GI-NAL et en bon état.

J'ai testé le débitmètre et il fonctionne bien. La neutralisation de l'EGR me parait un argument plausible.

Il y a 2 heures, Jmarc a dit :

Bjr ! 
ses problèmes d’accélérations viendraient à priori plutôt de l’égr neutralisée . 

D’accord, ça me soulage alors. Merci 

Il y a 3 heures, Jmarc a dit :

Bjr ! 
pourquoi le bleu ? 

si le 100 ampères est ok !

tu devrais contrôler chaque bougies individuellement pour être sur de leur état ! 
Et enduite contrôler la sonde de température moteur qui gère le préchauffage  ( celle à deux fils ) 

 

Les bougies sont neuves et quand j’ai changé le fusible de préchauffage j’avais une légère amélioration. Elle est ou cette sonde de préchauffage ?

Le 07/04/2023 à 21:41, Lio26130 a dit :

tu dois avoir 12v des deux cités du fusible! sino c'est qu'il est cramé!

Le problème est que je n’ai même pas 12v sur la rampe des bougies même au bout de l’alimentation qui est censé venir de la batterie 

Il y a 21 heures, Jmarc a dit :

Bjr ! 
ce n’est pas le bleu au fond ! 
C’est celui au milieu marqué d’un 100 

Celui là il est bon! J’ai remplacé celui en bleu comme indiqué plus haut mais je n’ai qu’une légère amélioration. Je passe de 7 seconde à 4.

il y a 40 minutes, Lio26130 a dit :

J'ai eu ce problème.... le fusible cramait et le relais aussi.... Dû aux bougies trop gourmandes. Le fusible est galère à changer il faut dévisser par dessous avec une clé de 10. As tu bien du 12V sur la rampe ou non?    Pour être sûr du fusible j'avais éclaté la petite vitre en verre pour tester. Il ne doit pas cramer!!!!!!! si c’est le cas, ce n’est pas un problème de fusible.... c'est qu'il y a trop de puissance demandée!

Ce fusible n'alimente que les bougies et relais.

Tu peux aussi avoir une bougie en court circuit!   Il faut que tu démontes la rampe et que tu testes chaque bougie! La valeur attendue est de 0.5Ohms, c'est pas facile à tester, les voltmètres ne sont pas fiables en dessous de 1 Ohms il faut utiliser un pont de wheatstone pour mesurer.

Tes bougies c'est quelle marque? moi du DENSO.... Je les ai jetées, pourtant neuves, et en mesurant je ne vois rien d'anormal.

Je mesurais 0.5 sur les miennes (comme dans la doc), j'ai changé de marque, suis remonté à 0.7ohms  et maintenant tout va bien.

Une bougie qui tombe par terre peut se fissurer et se mettre en court circuit.

Le court circuit peut apparaitre à chaud seulement, ce qui n'est pas mesurable!

Alors je n’ai pas de 12v comme sur la batterie en posant sur la rampe ou sur le faisceau qui alimente la rampe. Si je me mets sur un calibre plus petit j’ai 14v mais même en posant sur la culasse. Je me dis dis que la rampe n’est pas bien alimentée par le câble. 
mes bougies sont celles de Ridex. 
Et comment tu as vérifié le fusible avec un ohm-mètre ?

il y a 6 minutes, Diop a dit :

Oui mais celui-là s’il grille pas mal de chose devrait plus fonctionner je pense , je vais vérifier ça 

J’ai le bleu au fond mais impossible à enlever 

il y a 6 minutes, Jmarc a dit :

Oui il y a le gros fusible . Si je dis pas de bêtise c’est celui dd 100 ampères ! 

Oui mais celui-là s’il grille pas mal de chose devrait plus fonctionner je pense , je vais vérifier ça 

il y a 3 minutes, Diop a dit :

Le fil je le branche sur la rampe et ça marche donc je ne suis pas sûr que c’est lui le problème 

Y’ aurait-il un fusible pour le relais à vérifier ??

à l’instant, Jmarc a dit :

Voir si la connection a la rampe des bougies est correcte et voir aussi l’état de la rampe . 

Le fil je le branche sur la rampe et ça marche donc je ne suis pas sûr que c’est lui le problème 

Bonjour à tous , je reviens vers vous car malheureusement mon problème de préchauffage persiste malgré que j’ai changé le relais. Et pourtant le test avec un fil sur la batterie directement marche bien. Quelqu’un aurait-il une idée cette fois ci?

il y a une heure, Lio26130 a dit :

S'il crame à nouveau (c'est ce que j'ai eu comme pb) , c'est que tes bougies sont trop péchues!

Ok ça marche. 

Merci à vous tous, mon problème est résolu grâce à vos conseils. Pour rappel le relais était mort, donc démarrage à froid difficile et fumée blanche. 
Merci. 

Le 31/03/2023 à 07:53, Diop a dit :

Slt Jean Marc, effectivement je n’ai fait le test pour le préchauffage, je vais le faire ce soir. 
Vous avez peut-être raison car la vanne egr a été supprimé et quand j’accélère ça repart.

Le filtre à gasoil a été changé et j’avais bien réamorcé la Pompe pour éviter des prise d’air! D’ailleurs comment enlever cette éventuelle prise d’air autre que la pompe ?

Merci pour le tuyau du test avec directement la batterie, ça a bien marché👍👍

il y a 32 minutes, phdv61 a dit :

tu as vu où se situait le relais ? ( en haut à gauche du schéma)

Bonjour à tous, le test avec le fil a bien marché. Il a démarré facilement. Donc le relais est cramé. Lequel est le relais sur la photo ci-joint ?

il y a une heure, phdv61 a dit :

Si seulement tu prenais un compte premium, tu aurais accès à toute la doc atelier.

Merci je vais voir ça. 

il y a 27 minutes, Lio26130 a dit :

Tu vois où est le relais? Il est coté batterie de démarrage, dans le coin sous la charniere du capot. Un petit "sac" en plastique transparent le protège (si tu l'as). Quand tu mets le contact il doit claquer!

Juste derrière la batterie je vois la boîte à fusible je pense. Je mettrai une photo 

Quand je pose sur la barrette j’ai 0V et sur la bougie elle-même j’ai 0.01 volt. Je fera le test du fil directement sur la barrette 

il y a 32 minutes, phdv61 a dit :

donc le "négatif" du voltmètre sur la borne bleue de la batterie, et le plus du voltmètre sur la barrette des bougies ?.

Si le moteur est froid , et que tu ne lis pas de tension, c'est que le relais est mort.

S'il est chaud, les bougies ne fonctionnent pas.

Quand je pose sur la barrette j’ai 0V et sur la bougie elle-même j’ai 0.01 volt. Je fera le test du fil directement sur la barrette 

il y a 22 minutes, phdv61 a dit :

donc le "négatif" du voltmètre sur la borne bleue de la batterie, et le plus du voltmètre sur la barrette des bougies ?.

Si le moteur est froid , et que tu ne lis pas de tension, c'est que le relais est mort.

S'il est chaud, les bougies ne fonctionnent pas.

Quand je pose sur la barrette j’ai 0 volt, sur la bougie en elle-même j’ai 0.1 V. 

Il y a 6 heures, Lio26130 a dit :

teste si tu as 12V sur la rampe de bougies quand tu mets le contact.  Sinon le relais est mort ou pas excité

Re, j’ai fait le test en mettant le négatif sur ma batterie et le + sur la barrette mais aucun signe et pourtant le contact était mis.