Scal

la seule chose qui emmerde le proprietaire de la station c' est qu' il est obligé de faire venir plus souvent la société qui est chargée de recuperer les fonds de fosse (car ce n' est pas lui qui nettoie) !! donc surcout !! mais en fait c' est un faux probleme car la fosse ne se remplie pas enormement plus qu' a l' habitude !! (simplement ça dure un peu plus longtemps) !! la station qui affiche ce type de pancarte n' a rien compris, car on depense bien plus en nettoyant un 4x4 qu' une berline !! un simple avertissement demandant aux possesseurs de 4x4 de bien nettoyer l' aire apres le lavage de leur vehicule aurait été plus sympa !! mais le seul probleme vient simplement du fait que l' on paye les conneries des autres !! (c' est a dire ceux qui ne prennent pas le temps de mettre un jeton sup pour nettoyer leurs saloperies !) l' histoire se repette sans cesse !!

ça sent l' arsouille ça !! "Joe tu m' garde ma biere j'reviens !!" au fait... content de voir que Landmania plait a certain ici !! (faut dire que maintenant c' est aseptisé comme forum, c' est devenu un forum pour garçon de bonne famille !! perso je trouve ça dommage, car avant y avait de l' ambiance... de temps en temps ça frittait dans tous les sens, mais au bout du compte on finissait toujours par se retrouver autour d' un bon repas et d' une bonne bouteille (enfin pas qu' une) !! )

content de voir que t' es content, du coup j' suis content d' etre content !! au plaisir Rey !!

oupssss !! comment ai-je pu laisser dire une chose pareille ??? concernant le French ne viens pas c' est pas la peine, car les chaussettes au dela du 235x85x16 sont dorénavant interdites !! (du coup va y avoir moins de choses a demonter !!)

joli montage !! par contre en TT, faudra etre bien attaché au siege sinon !!! bobo la tete !!

ils y travaillent, ils y travaillent !!

Pour avoir accès au contenu des discussions, vous devez être inscrit sur le forum.,Pour avoir accès au contenu des discussions, vous devez être inscrit sur le forum.

ça va Rey !! au fait !! tous mes voeux !! bon pour les crampons ça va etre chi**t a coller !! tout bien reflechi, je continuerai de m' approvisionner autrement !!

si, si tu commandes un pneu par un pneu !!

c' est vrai que ça donne de la gueule au vehicule et que tu minimises les plantages vu que tes lames ne se trouvent plus en contact avec le sol !! mais comme tu l' avais precisé, tu augmentes de façon significative ton centre de gravité et les mouvements de caisses sont beaucoup plus important latérallement !! (ce qui en devers ou en grosse descente bossellée par exemple, peut etre embettant) !!

salut Eric et bonne année a toi !! a un de ces 4 !!

si, car dans le cadre d' un panneau "interdit sauf aux riverains" ce panneau doit etre materialisé dans les 2 sens si le chemin le permet !! et il faut savoir que ce panneau est tout a fait valable !!

effectivement cette lettre date un peu et n' a plus réellement de valeur (actuellement) cette lettre avait été faite dans le cadre des exactions des ecolos concernant les 4x4 en ville !! (tout le monde avait suivi je pense la polémique) depuis, suite a ces courriers, a l' intervention d' Eric Breteau (de la très controversée Fédé4x4) a la tv face a Bop1 ect... les ecolos ne font plus beaucoup parler d' eux !! (depuis ils ont jeter leur devolu sur les motos) cela n' empeche pas certains ecolos d' avoir voulu emboiter le pas sur Paris comme a Reims, bordeaux ect.... mais depuis plus rien !! (faut dire aussi que c' etait purement arbitraire et que le 4x4 n' existe pas "juridiquement parlant" donc !! )

effectivement ce texte n' empeche pas de se faire verbaliser si vous faites n' importe quoi ! il permet simplement de connaitre les bases sur ce que represente le droit de la conduite OFF ROAD !! c' est plus un lexique qu' autre chose, mais je pense que connaitre un minimum ces textes vous apportera de bonnes bases sur la connaissance du terrain sur lequel vous evoluez... et vous permettra ainsi d' avoir de la répartie en cas de "conflit" avec une personne desirant vous empecher de progresser sur un chemin par exemple !! (il montrera que vous savez de quoi vous parlez et vous apportera une certaine crédibilité vis a vis de votre interlocuteur!! je l' ai vecu plus d' une fois) a ma connaissance les textes de loi sont encore en application !!

voici pour ceux qui ne connaissent pas la charte des droits du pratiquant 4x4 !! cependant celle-ci peut evoluer en fonction de nouvelles directives !! (mais c' est une bonne base qu' il se doit d' avoir dans sa boite a gants si vous avez la chance d' en avoir une) Article 13 - 1 de la déclaration universelle des droits de l'homme. " Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir sa résidence à l'intérieur d'un état " En France, circuler sur les chemins est un droit qui repose juridiquement sur les principes constitutionnels de liberté d'aller et de venir, et d'égalité des citoyens devant la loi. LES DROITS DU PRATIQUANT 4X4 : 1) Ou peut-on circuler ? Article 1 de la loi n° 91-2 du 3 janvier 1991 sur la circulation des véhicules terrestres dans les espaces naturels. " La circulation des véhicules à moteur est interdite en dehors des voies classées dans le domaine public routier de l'Etat, des départements et des communes, des chemins ruraux, et des voies privées ouvertes à la circulation publique des véhicules à moteur " Cet article définit clairement les zones accessibles en 4x4 : La circulation des véhicules à moteur est donc autorisée sur le domaine public routier de l’Etat, des Départements et des Communes, ainsi que sur les chemins ruraux et les voies privées ouverts à la circulation. Le Code de la route définit encore plus précisément ce qu'est une voie de circulation: Article R 1 du code de la route. " Le terme CHAUSSEE désigne la ou les parties de la route normalement utilisées pour la circulation des véhicules. Le terme VOIE désigne l'une quelconque des subdivisions de la chaussée ayant une largeur suffisante pour permettre la circulation d'une file de véhicules. " Il est donc permis de circuler sur les chemins dès lors que la largeur de ceux-ci est suffisante pour permettre le passage des véhicules. La circulation hors piste est donc strictement interdite ! Cette interdiction s’applique à l’ensemble des terres cultivées et des zones boisées en dehors des chemins qui les traversent comme précisé plus loin. Les limitations de vitesse et toutes les autres règles applicables à la conduite sur chemins sont celles du code de la route. Le respect des distances de sécurités, les règles relatives aux priorités, et la maîtrise constante de son véhicule en font bien évidemment partie. 2) Qu’entend on par « ouvert à la circulation » ? La notion d'ouverture à la circulation publique est très large. Elle est exprimée entre autre dans le Code Rural: Article 60 du Code Rural. " L'affectation à l'usage du public peut s'établir notamment par la destination du chemin, jointe au fait d'une circulation générale et continue, soit à des actes réitérés de surveillance et de voirie de l'autorité municipale " Article 1er du décret n° 80-923 du 21 novembre 1980. " Par voies ouvertes à la circulation publique, il faut entendre les voies publiques ou privées qui peuvent être librement empruntées, à titre gratuit ou non, par toute personne circulant à pied ou par un moyen de transport individuel ou collectif " " Chemins d'exploitation non accessibles: chemins dont l'accès est interdit par une pancarte ou un obstacle physique dont la nature et les dimensions ne permettent pas le passage de ces véhicules. " Circulaire ministérielle du 13 mars 1973. JO du 10 avril 1973. Il est donc possible, à partir du moment où rien ne l'empêche, d'emprunter n'importe quel chemin. En ce qui concerne les voies privées, la Loi définit les choses clairement : Article 1° du décret 80-923 du 21 novembre 1980. " Il appartient aux propriétaires des terrains et voies privées non ouverts à la circulation publique, telle qu'elle vient d'être précisée, de prendre toutes dispositions pour matérialiser l'interdiction qu'ils font de l'emprunt des dits terrains ou voies par toute personne non autorisée." Article 61 du Code Rural. " Tout chemin affecté à l'usage du public est présumé, jusqu'à preuve du contraire, appartenir à la commune sur le territoire de laquelle il est situé." Un propriétaire ne peut donc en aucun cas, sous peine de poursuites judiciaires graves, s'approprier un chemin ou en interdire l'accès s'il n'est pas le propriétaire exclusif de ce chemin. De même, si une interdiction est en place, un simple panneau de bois ne suffit pas, comme le confirme le code de la route: Article R.44 du code de la route. " Pour qu'une réglementation soit opposable, c'est-à-dire qu'elle permette de verbaliser, elle doit être clairement indiquée par une signalisation réglementaire." Pour être applicable, une réglementation doit être indiquée sur les sites concernés, par exemple à l'entrée d'un chemin interdit. Article 2 de l'arrêté du 24 novembre 1967. " La signalisation touchant à la circulation est définie dans le code de la route. Les panneaux de signalisation sont de forme et de couleur différentes suivant la nature des indications à porter à la connaissance des usagers." On peut donc circuler librement sur tous les chemins le permettant et dont les restrictions voir interdictions de circulation ne sont pas matérialisées par une barrière et une signalisation réglementaire à l’entrée du chemin. 3) Quel types de chemin peut-on emprunter ? Les chemins sont classés en deux catégories : Les voies communales et les chemins ruraux. Les voies communales font parties du domaine public et les chemins ruraux du domaine privé des communes. Article 59 du Code Rural " Les chemins ruraux sont les chemins appartenant aux communes, affectés à l'usage du public, qui n'ont pas été classés comme voies communales." Bien que pour les chemins ruraux on parle de domaine « privé » des communes, ceux-ci restent ouverts aux public et ne peuvent être interdits à la circulation qu’à des conditions très particulières. Ils restent ouverts à l'utilisation par le public, mais leur entretien et leur surveillance sont entièrement à la charge des communes. chemins ruraux." Article 64 du Code Rural . " l'autorité municipale est chargée de la police et de la conservation des chemins ruraux." Article 64 du Code Rural . La loi indique clairement les caractéristiques techniques auxquelles doivent répondre les chemins : Article 1 du décret 69-897 du 18 septembre 1969. " La chaussée et les ouvrages d'arts doivent pouvoir supporter avec un entretien normal, les efforts dus aux véhicules, matériels et modes de traction couramment utilisés dans la commune." La loi distingue également les chemins et sentiers d'exploitation : Article 92 du Code Rural. " Les chemins et sentiers d'exploitation sont ceux qui servent exclusivement à la commune entre divers héritages, ou à leur exploitation. Ils sont, en l'absence de titre, présumés appartenir aux propriétaires riverains, chacun en droit soit, mais l'usage en est commun à tous les intéressés. L'usage de ces chemins peut-être interdit au public." Les itinéraires banalisés, de type GR, empruntent la plupart du temps des voies ouvertes à la circulation. Leurs marquages ne sont pas des signalisations réglementaires indiquant qu'ils sont réservés aux piétons. Ils est donc possible de les emprunter au même titre que tous les autres chemins ouverts à la circulation publique. 4) Quelle est la réglementation concernant les ZONES PROTEGEES ? PARCS NATIONAUX : La circulation y est réglementée : " Le directeur prend par arrêté les mesures nécessaires à l'application des sujétions, interdictions et réglementations édictées par la loi susvisée du 22 juillet 1960 (...) Il réglemente notamment l'accès, la circulation et le stationnement des personnes, des véhicules et des animaux sur les voies départementales ou communales et sur les chemins ruraux." La circulation est souvent interdite dans les parcs nationaux en dehors des voies goudronnées. RESERVES NATURELLES : La circulation y est aussi réglementée : Article 18 de la loi 76-629 du 10 juillet 1976 relative à la protection de la nature. " L'acte de classement peut soumettre à son régime particulier et le cas échéant, interdire à l'intérieur de la réserve (...) la circulation du public, quel que soit le mode employé." ZONE LITTORALES : Article 30 de la loi 86-2 du 3 janvier 1986 relative à l'aménagement, la protection et la mise en valeur du littoral. " Sauf autorisation donnée par le représentant de l'état dans le département, après avis du Maire, la circulation et le stationnement des véhicules terrestres à moteur autres que les véhicules de secours, de police, et d'exploitation sont interdits, en dehors des chemins aménagés sur le rivage de la mer et sur les dunes et plages appartenant au domaine public ou privé des personnes publiques lorsque ces lieux sont ouverts au public." 5) Quelle est la réglementation concernant les ZONES REGLEMENTEES ? PARCS NATURELS REGIONAUX : La réglementation y est distincte. Les règles de circulation sont précisées dans la charte liant les communes adhérentes à la charte du parc : " Article 1 de la loi 91-2 du 3 janvier 1991. " La charte de chaque parc naturel régional doit comporter un article établissant les règles de circulation des véhicules à moteur sur les voies et chemins de chaque commune adhérente au parc. Ce sont donc les Maires des communes du parc qui doivent prendre des mesures de réglementation qui ne doivent être ni générales, ni illimitées, et faire l'objet d'une signalisation sur le terrain. LES FORETS : La circulation y est réglementée par le Code Forestier : " La circulation des véhicules est interdite dans tous les bois et forêts, hors des routes et chemins ouverts à la circulation publique." Article R.331-3 du Code Forestier. La circulation est donc autorisée sur tous les chemins ouverts à la circulation. En revanche, suivant le type de forêt, la réglementation comporte des suppléments : Article R. 412-16 du Code Forestier. " Dans les forêts de protection, la circulation et le stationnement de véhicules motorisés ou de caravanes, ainsi que le camping sont interdits en dehors des voies et aires prévues à cette effet et signalées au public." " Article 331-3 et R. 412-16 du Code Forestier. " Dans les Forêts Domaniales, où les territoires sont confiés à la gestion de l'Office National des Forêts, les interdits sont matérialisés par des barrières ou des panneaux frappés à l'emblème de l'ONF. En forêt, il est possible de circuler sur tous les chemins, à partir du moment où vous n'en êtes empêchés ni par un panneau d'interdiction, ni par une barrière. DIGUES ET CHEMINS DE HALAGE : Les chemins de halage situés le long des canaux et des voies navigables sont interdits de fait : Article 62 du décret du 6 février 1932 portant règlement général de police des voies de navigation intérieur. " Sous réserve des règlements particuliers prévus à l'article 9 en ce qui concerne l'exercice de la traction, nul ne peut, si ce n'est à pied, circuler sur les digues et chemins de halage des canaux, des dérivations, des rigoles et des réservoirs, non plus que sur les chemins de halage construits par l'état le long des rivières navigables, s'il n'est pas porteur d'une autorisation écrite." TERRAINS AGRICOLES : L'interdiction de sortir des chemins est complétée par l'article R. 26-13 du code pénal : " Seront punis d'amende, (...) 13° Ceux qui, n'étant ni propriétaire, ni usufruitiers, ni locataire, ni fermiers, ni jouissant d'un terrain ou d'un droit de passage ou qui n'étant agents ni préposés d'aucune de ces personnes, seront entrés et auront passé sur ce terrain ou sur une partie de ce terrain, s'il est préparé ou ensemencé." Même si ces sanctions ne sont prévues que pour les champs préparés ou ensemencés, il est clair qu'il est interdit, en toute circonstance, de traverser les champs et les cultures. ZONES DE MONTAGNE : Avant la publication de la loi Lalonde du 3 janvier 1991, les Maires des zones de montagne pouvaient déjà réglementer ou interdire l'accès de certaines voies dans les termes de l'ancien article L. 131-4-1 du Code des Communes. Cet article réservé aux zones de montagne est devenu sous la même numérotation, texte d'application générale sur tout le territoire. 6) Quels sont les pouvoirs de réglementation des Maires ? Article L. 131-3 du Code des Communes. " Le Maire a la police de la circulation sur les routes nationales, les chemins départementaux et les voies de communication à l'intérieur des agglomérations, sous réserve des pouvoirs dévolus au représentant de l'Etat dans le département sur les routes à grandes circulation." En effet, le Maire peut réglementer la circulation aux chemins, voir l'interdire. Mais pour être valable, un arrêté municipal doit également respecter une certaine forme : - être pris par le Maire, et lui seul, - être inscrit au registre municipal, - être déposé auprès de la Préfecture et - être porté à la connaissance du public par une signalisation. Rappelons que les chemins sont par essence, ouverts à la circulation et que les règlements qui s'y appliquent doivent être motivés. Ces motifs peuvent être de plusieurs ordres : Article L. 131-4-1 du Code des Communes. " Le maire peut, par arrêté motivé, interdire l'accès de certaines voies ou de certaines portions de voies ou de certains secteurs de la commune aux véhicules dont la circulation sur ces voies ou dans ces secteurs est de nature à compromettre soit la tranquillité publique, soit la protection des espaces naturels, de paysages ou des sites ou leur mise en valeur à des fins esthétiques, écologiques, agricoles, forestières ou touristiques." Article 6 du décret 69897 du 18 septembre 1969. " Dans le cadre des pouvoirs de police , le maire peut d'une manière temporaire ou permanente, interdire l'usage de tout ou partie du réseau des chemins ruraux aux catégories de véhicules et de matériels dont les caractéristiques sont incompatibles avec la constitution de ces chemins et notamment avec la résistance et la largeur de la chaussée ou des ouvrages d'art." Les interdictions de circulation ou restrictions de circulation limitées aux seuls 4x4, motos ou quads, sont abusives. En effet, les véhicules tout-terrain sont particulièrement adaptés à la circulation sur les chemins, même en mauvais état. " L'interdiction générale et absolue de toute circulation automobile sur une voie publique ne peut être légalement prononcée que pour des motifs de sécurité d'une exceptionnelle gravité." Arrêté du conseil d'état du 24 octobre 1986 contre la fédération des sociétés de protection de la nature. Directive 1340 du 26 avril 1988 du Ministère de l'intérieur. " Les interdictions ne peuvent être que partielles et la continuité du cheminement doit être assurée dans la commune ou d'une commune à l'autre." Pour être applicable, une réglementation doit être indiquée sur les sites concernés, par exemple à l'entrée d'un chemin interdit. Article 2 de l'arrêté du 24 novembre 1967. " La signalisation touchant à la circulation est définie dans le code de la route. Les panneaux de signalisation sont de forme et de couleur différentes suivant la nature des indications à porter à la connaissance des usagers." Par conséquent, toute interdiction légale ou non, non matérialisée sur le terrain par une barrière et/ou un panneau réglementaire ne peut être applicable aux 4X4 circulant sur lesdits chemins et ne pourront donner lieux à poursuites

il faut savoir qu' en augmentant la hauteur vous augmentez le centre de gravité, ce qui peut etre dangereux en cas de devers important !! (mais ça va vous avec vos Patrol vous etes deja très large donc ça n' est pas encore trop dangereux !! zep1300 un pont portique c' est un pont sur lesquel tu peux y mettre une balançoire, des anneaux, un trapeze ect.... mais le seul probleme c' est que tu ne peux jouer a ça qu' en ayant un Unimog (par exemple) !!

ahhh j' aime bien titiller !! nannn !! je reconnais que le Patrol est un superbe engin capable dans de bonnes mains, de faire de veritables prouesses !! c' etait juste histoire de voir comment vous alliez reagir !! bon eci etant , Rey, tu sais un vehicule a lames est tout a fait capable de croiser aussi bien qu' un vehicule a ressorts et je peut te dire en toute franchise que mon petit engin est capable de suivre sans sourciller n' importe quel vehicule moderne !! j' ai dessus un diff central qui s' enclenche dès que je me met en position 4x4!! sans blague cet engin et bleuffant d' efficacité, et je peux dire que c' est un vehicule qui passe mieux qu' un Def (je parle en connaissance car j' ai eu un 300 TDI. faut savoir qu' en franchissements pur et dur, pas sur un endroit ou l' on doit faire parler les watts car des watts j' en ai pas baiseffe !!) je suis capable de faire mieux qu' un Def... c' est un vrai tracteur c' t' engin là !! et concernant la polyvalence, la !! c' est sur que là si je devais enviseager de partir en vacances avec, il faudrait que je prenne un abonnement a Val d' Oise Assistance (je parle pas de l' "Europe" car je serais bien incapable d' enviseager l' idée de quitter sereinement le departement !!)

arf je me gausse !! sur les Patrol a part les ponts y a que ça d' bien !! vous ne pouvez pas comprendre le plaisir que l' on tire a rouler dans un Def ou une Serie !! (et j' vous parle meme pas des regards contemplatifs des gents quand on passe devant eux !!) le pire c' est les enfants !! mais bon a quoi cela sert de discuter, vous ne pouvez pas comprendre !! cependant une chose est sure, avec ma Serie, je vous met tous d' accord sur n' importe quelle zone !! (et pourtant je n' ai que 77 CV !! qui passeront a 100 apres refection !! alors là, je ne vous raconte meme pas) mais mais !! il me semble m' eloigner du sujet initial !!

si, mais ils partent sur le principe qu' au lieu d' en profiter 2 fois dans l' année, ben !! ils n' iront qu' une fois c' est tout !! exactement !! ce qui veut dire aussi peut-etre moins de saisonniers a employer !!

tu sais meme si le gendarme n' a pas été cool, ce qu' il dit n' est pas faux malgrés tout !! normalement sur route on doit avoir en toutes circonstances les plaques lisibles, les phares visibles, et des vitres dans lesquelles tu peux voir !! (meme si tu participais a un telethon !! tu as eu au contraire je pense de la chance car il etait parfaitement en droit de te coller un PV) alors faute de mieux pour les plaques, un coup d' herbe dessus et roule mimille !! si je peux me permettre de te donner un conseil... achetes toi un petit pulverisateur de jardin (les petits a pompe) ça ne prend pas de place et c' est très très utile en sortie 4x4 avant de rejoindre l' asphalte !!

je connais du monde qui meme après avoir appris les hausses du domaine, declarent vouloir toujours y aller !! (et pourtant ce ne sont pas des nantis !! simplement au lieu d' y aller 2 fois dans l' année, ils n' iront qu' une seule fois !! (donc vis a vis du Marquenterre ça ne changera pas beaucoup si tout le monde reagit de cette façon !!) alors meme si je ne compte plus y aller (c' est dommage car on y allait sur 3 jours !! 1 journée RB entre Amiens et le domaine, une journée sur le terrain et retour le lendemain en RB vers la RP), je reste persuadé qu' il y aura encore du monde l' année prochaine !! (meme si les "petits" n' y vont plus !!)

tient, j' avais pas vu que tu etais du 4x4 RTT !! je connais bien votre ancienne secretaire !!

j' suis habitué au terrain du Marquenterre, et c' est vrai qu' a ce tarif, je ne pense pas y retourner (dommage on y allait a raison de 2 fois dans l' année a en moyenne 20 a 30 voitures) !! effectivement le petit dej est offert (café croissants) mais a ce tarif, le café doit etre certainement du "Blue Mountain" (qui est le café le cher du monde) et le croissant doit contenir au moins une livre de beurre ... Ceci etant, le calcul n' est pas si mal fait, car il y aura toujours des groupes qui y viendront et qui paieront le prix fort !! donc, on diminue la frequentation tout en augmentant les benefices !! a noter qu' en semaine c' est 65 € !! je serais curieux de savoir si l' augmentation tarifaire sera du meme ordre concernant nos amis les chasseurs !!

c' est vraiment regrettable ça !! :2 (25): helas des imbeciles il y en a partout, mais donner un spectacle comme ça devant des personnes ou des enfants qui viennent pour decouvrir quelque chose d' apparement sympatique est vraiment navrant !! esperont que la plainte apportera quelque chose !! (ne serait ce pour le telethon !!) c mais bravo a toi pour ce que tu as fait pour le telethon !!

mais nannnn !! c' est qu' a force de saluer mes congénères en Land, j' ai choppé une hypertophie du bras gauche et une luxation du poignet ! on ne le dit pas assez, mais c' est dangereux de rouler en Land !!