Looping 13

Salut.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous les gars...

Ce n'est pas la première fois que j'entends parler de ça.

Il y a quelques années, un copain qui travaillait dans les TP, en mettait dans sa voiture, suivant les conseils des diésélistes de la Sté pour laquelle ils travaillaient.

La dose qu'il m'avait annoncée était une "canette" pour un plein avec l'huile moteur de sa voiture.

Je ne me rappelle plus des avantages qu'il m'avait annoncé à l'époque, mais, je crois que c'était surtout au niveau de la souplesse et du bruit.

Il me semble qu'il parlait de longévité aussi.

Je ne sais pas si tout cela est vérifiable, mais ce que je sais, c'est qu'il n'a jamais été emmerdé.

Ils ont du remédier au problème sur les 61.

Perdu

Quels CONS !

C'est pas nouveau comme problème .....

salut didier

un homme averti en vaut deux !

merci pour ta remarque.

alors en cas de danger n'avertissez personne car ca doublerait le nombre des victimes !

Toi, tu dois être un Fan de Coluche ........

Slt

Le calcul est simple

Loi d'ohm : P=UxI soit I=P/U

Donc, 100/12 = 8,333A

Ce qui veut dire que chaque LP de 100w consommera 8,33 A.

Après, t'as qu'as faire l'addition.

Moi je te conseille de mettre MAXI 2 LP par relais, ce qui ferait passer 16,7 A, donc un fusible de 20A sera le bienvenu. Tout ça pour 2 LP, si tu veux en mettre 4 tu refais le même montage. Donc, 2 relais et 2 fusibles de 20A.

Les lignes 20A sont à câbler impérativement en 2,5mm², le 1,5 ne supportera pas les 20A

même si la consommation est de 16,7A (ce qui est un MAX pour du 1,5mm²) la section des fils doit s'adapter au calibre du fusible pour ne pas risquer l'incendie en cas de court-circuit ou les 20A vont être dépassés, mais le fil doit tenir jusqu'à la rupture du fusible.

Pour vous aider dans le choix des sections de fils, j'ai fait ça.

Ben, un de plus, les miens aussi m'ont lâché il y a quelques années.

Je les ai remplacé avec 10 cm de fil qui avait fondu aussi.

Je pense que cela provient surtout d'un grave problème de connectique chez NISSAN au niveau du sertissage des cosses.

Ils ont du remédier au problème sur les 61.

En tout cas, moi depuis, je roule avec des 100w et ça tient.

Ils avaient fondu avec les lampes d'origine.

On y revient ! Faites très attention aux sertissages et aux sections de fils.

Le risque majeur, c'est le feu du faisceau pouvant entraîner le feu du véhicule tout entier

Là, il ne s'agit que de connecteurs et de quelques cm de fils ..... et il n'y avait que 4,6A

Fais attention à la tailles des fils, sur un 60 l'alternateur délivre 70A maxi donc, j'ai mis du 16mm² (le 10 passe juste)

Verifies si sur les 61 c'est pareil.

Sinon, refères toi aux tableaux que j'ai diffusé cette semaine dans cette rubrique, "Intensités Admissibles" pour déterminer la section de tes fils

T'as tout bon mon gars, excuses-moi du retard pour la réponse, j'avais zappé ce post.

C'est vrai que c'est plus facile que sur les Y60, y a rien à couper, juste à déplacer le câble de l'alternateur vers Bat1 comme tu l'as dit.

Le reste c'est que des nouveaux fils a tirer vers Bat2 et la borne qui reste libre sur l'alternateur sur le IN du coupleur.

Allez mon gar, ya qu'à maintenant.

Une petite info tout de même, tu verras qu'au Voltmètre du T de bord, tu va perdre pratiquement 1V, ce qui est NORMAL, c'est dit dans les fiches techniques de ces appareils (diodes). Donc, t'affoles pas pour ça.

A+

On s'égare... on s'égare ...

T'as raison Tatanka !

Tu vas voir qu'ils vont me pourrir mon Topic pour un trou de 5mm dans un axe de 20 ou 25 mm.

Mais, ça me rappelle quelque chose ....

Remarques, m'en fout, je lirais cette fois..........

L'astuce est en ligne juste ici

Merci Looping 13 !

Super !

Merci jeff

MAUVAISE VOITURE......

MAUVAIS CONDUCTEUR.....

PRETENTIEUX............

MAUVAIS METAL......

MAUVAIS PAYS DE FABRICATION

MAUVAISE CB ET MAL POSEE

ETRANGER........

J'EN PASSE ET DES MEILLEURES......

EDIFIANT OU ALORS CHOISISSEZ VOS MOTS.

BEAUCOUP TROP SERIEUX POUR MOI.....

 

J'AI COMPRIS JE M'EN VAIS JE RETOURNE AVEC LES LAND:2 (20):

J'ETAIS JUSTE VENU POUR LE RAPROCHEMENT DES PEUPLES

Whaou ! Comme il est susceptible celui là !

Pourquoi tu cries

J'ai jamais dit que t'étais un mauvais conducteur,

J'ai jamais dit que la CB n'était pas bonne, j'ai juste dit qu'avec l'alu l'embase magnétique tu savais pas quoi en faire...

J'ai jamais dit que l'alu c'était du mauvais métal, pourquoi d'ailleurs

Etranger, entre guillemets, c'était juste pour dire que t'as pas de TOLL, mais, t'inquiètes, sur ce site, t'es pas le seul... et comme j'ai dit (ça je l'ai dit !),

en ce moment il est mieux qu'on soit tous unis les 4x4eux...

Puis, tu nous dis (surtout à moi ), choisissez vos mots.

Quels mots désobligeant as tu entendu (lu)

Bon, allez, fais pas la tête, viens sur l'épaule à Tonton !

Dis moi ce que tu as sur le cœur ….

T'aimes pas les Japonaises ?

Tant pis, roules avec nous et prends ton Land, on dira rien ….Mais on mettra un Troll devant, et un Troll derrière, comme ça, ça rapprochera les peuples ……

Pétard ! là, il va me tuer Dimanche …………… ..

Bisou Dédé, bonne et Heureuse !

(on se rattrape comme on peut !)

Bsr,

Merci

Y a pas de quoi, mais dans le même domaine, j'en ai d'autres, ou, si t'as des interrogations , te gènes pas, si je peux ....

Allez Looping envoies la sauce

:coolgleamA: :coolgleamA:

Démasqué !!!!!!!!!!!!!

Qué prétentieux ces Landeurs

Avec leur ALU, ils sont même pas foutus de poser une antenne de CB

Bref, trêves de plaisanterie, tu dis que t'es pas un étranger, mais j'sais pas si t'as vu le nom du site

Bon, passons, parce que t'as raison, en ce moment il est mieux qu'on soit tous unis les 4x4eux... (Même les anglaises )

En ce qui concerne le cas de Rey, (t'apprendras à le connaître si tu traînes chez nous !) il est toujours dans les coups fourrés c'tenf*iré !.

Et c'est pas la première, LUI, je l'attend au tournant.

Il a de la chance d'être ABSENT ! (ou alors, il se cache !)

Dimanche, je t'explique pour mettre un avatar, ce sera plus sympa de voir ton DEF ou ta tronche !

dommage que plus belle la vie...... s'arrête ici !

j'aurais bien vu encore quelques épisodes.........

Ben, moi j'attend les résultats de l'expert de maitok

Bon si j'ai bien compris ce post tout pourri , le TGV avance grace a un volcano qui est alimenté en 25 Kv par du cable de fer a repasser....... pu.tain ca doit donner !

Ouais

Je crois que c'est toi qui as raison

 

 

Dommage quelle soit si petites.... mais on te vois bien dans la merdeouille en tout cas mon Looping

Kékoicéça Cubalu ?

Voila, en plus je répare tes c*nneries,

Tu sais même plus mettre des tof en ligne...

Attends toi, j'ne sais pas comment, mais je vais en trouver de toi dans la caca !

Et je te promets, "CA SORTIRA PAS D'INTERNET !!!!!"

En plus, t'es de mèche avec CUBALU ! vendu !!!!!!!

Bon ! faut qu'j'm'y mette !

CUBALU ! t'as pas trouvé mieux comme pseudo ?

hè ! les mecs !

C'est un étranger .........

Cubalu à mon avis parce que tout simplement, sont 4x4 c'est un cube et en alu, rien d'autre qu'un DEF

N'est ce pas Dédé ?

Pourtant, il vous a aidé en parlant du site de Landmania.

Mais il est malin, il noie le poisson en vous faisant voir les quelques photos qu'il a d'un GR en difficulté. Et la plupart sont anciennes et pas sur ce terrain.

Sur la photo où on me voit tirer une sangle sous la pluie pour sortir GR2-D2 de son trou, c'est vrai que c'est lui qui est à l'autre bout, mais pour l'accrocher à mon GR ....................

Puis finalement c'est le Land qui l'a sorti de l'autre côté.... je l'avoue.

C'est con, j'avais désactivé la fonction qui envoie un mail à chaque fois qu'il y a une réponse.

Je serais intervenu plus tôt…..

Mais, bon, pas grave …………

Tu notera Dédé que j'ai dit que c'était pas rigolo ton aile froisée je ne me permettrais pas

voila,

sans les ratures

Bjr,

dommage il y a un tableau avec des traits dessus ... faut planquer les crayons de couleur ça évitera aux gosses de s'en servir

C'est pas un problème, si tu veux, j'ai les originaux.

je te mets ça en ligne dès ce soir

Voila le post est bien ici. C'est vrai qu'au bistrot ça faisait pas serieux.

En tout cas bravo pour tes éclaicissements.

J'espere qu'il pleuvra plus souvent chez toi

Je n'ai jamais mis ce post au bistrot, il a toujours été là.

Au bistrot, j'ai juste dis que je l'avait fait et mis le lien pour arriver ici.

Sinon, personne ne vient lire nos charabias de techniciens.

Mais vu les sujets de discutions de ces derniers temps….

La premiére ce soir j'envoie les données du prob à un theoricien electricien super calé...... et voir ce qu'il répond.

Envois le la dessus, on verra ce qu'il va dire...

Comme je l'ai dit sur un autre sujet, qui a prêté à controverses d'ailleurs, les fils ou les câbles électriques sont calculés selon plusieurs critères.

Quel que soit l'ordre du calcul, les uns comme les autres ont des MINI ou des MAXI à ne pas dépasser.

Les critères principaux sont :

- La chute de tension.

- La limite d'échauffement (ou intensité admissible)

- La protection des personnes.

- Le courant de court-circuit.

Dans notre cas, nous ne parlerons que des 2 premiers. Les deux autres ne sont utilisés qu'en installations électriques importantes.

Le troisième étant utilisé lorsque la sécurité des personnes est en jeu. (Ce n'est pas le cas en 12 V).

Le quatrième sur les grandes longueurs où la chute de tension et l'impédance du câble peuvent limiter le courant de court-circuit et par le fait se retrouver en deçà du réglage du magnétique du disjoncteur prévu pour réagir en cas de court-circuit, alors que le thermique, lui est prévu pour les surcharges.

Mais en automobile, les longueurs sont minimes et les protections utilisées, sont principalement des fusibles.

La chute de tension, c'est la quantité de Volts perdus sur un fil donné pour une longueur donnée et à une intensité donnée.

Elle est généralement exprimée en % par rapport à la tension de départ, mais on peut l'exprimer en Volt. Le résultat étant la différence de tension à l'arrivée par rapport à celle du départ.

Les limites de fonctionnement sont généralement de 3% pour le confort (souvent pour l'éclairage) et de 5% pour les puissances.

On peut aller jusqu'à 5% sans problèmes notoires.

Si l'on fait le calcul en partant d'une tension de 13,6 V on perdrait 0,68 V, il resterait donc 12,92 V pour l'utilisation, ce qui est encore suffisant.

La formule étant : U=RxI pour obtenir la tension perdue mais, il faut d'abord calculer R (résistance du conducteur)

La formule est : R= ρ x L/S

ρ = Résistivité du cuivre (1,7 10-8), L la longueur et S la section du conducteur.

Voici l'exemple que j'ai utilisé pour du 1,5 mm² long de 3 mètres le résultat obtenu est de 0,034 Ohm.

Après il n'y a plus qu'à appliquer la loi d'Ohm U=RxI pour connaître le nombre de Volts perdus.

0,034 x 14 = 0,476 V soit 3,9%. (14A, étant l'intensité d'un VOLCANO)

La police de caractère du forum ne me permettant pas de la transcrire voici la note de calcul en image.

Mais, ne vous tracassez pas avec ce genre de calculs, je vais mettre plus bas deux tableaux de choix de section en fonction de toutes ces données.

Il n'y aura qu'à lire ceux-ci.

Nous n'utilisons les calculs que lorsque nous n'avons pas le choix de la section du fil, dans le cas d'une réutilisation par exemple ou d'une modification de puissance …

Mais en création d'installations nouvelles, nous nous servons de ces tableaux pour simplifier.

Certains organismes de contrôles nous les réclament sinon, ils les font eux-mêmes pour vérifier nos installations.

Premier tableau :

C'est le pus pénalisant, en terme de limite d'échauffement, mais c'est le plus sécurisant et ce sera celui que je vous conseille d'utiliser si vous devez faire un montage électrique.

Comme en automobile les longueurs sont inférieures à celles que l'on peut trouver sur le tableau, vous devrez prendre les valeurs mini des colonnes juste au dessus du trait gras qui fixe la limite d'échauffement.

Exemple: Pour 25A on choisira du 4mm². La limite pour du 2,5mm² étant fixé par le tableau à 20A et pour 19m.

Ce tableau est calculé pour des fils en torons ou en câbles multi fils. Le fait qu'il y ait plusieurs fils fait un effet de masse et comme "les corps humains" ils se tiennent chaud l'un l'autre.

Cela a pour effet de baisser le courant admissible à l'intérieur du conducteur.

Deuxième tableau :

C'est celui qui donne les valeurs les plus extrémistes que l'on puisse atteindre.

Parce qu'il est calculé pour des conducteurs seuls et à l'air libre.

On peut l'utiliser quand on passe des fils seuls et pas dans une gaine, un peu comme j'ai fait pour le + du compresseur de mon T-Max.

Utilisez-le avec parcimonie et en connaissance de cause.

La colonne cerclée de bleu est celle des sections.

Celle entourée de rouge est celle qui nous intéresse. Ce sont les intensités MAXIMALES admissibles dans ce fil.

Les autres colonnes ne nous intéressent pas elles sont là pour le triphasé.

Quand au tableau de droite, lui est pour des conducteurs isolés avec de l'élastomère (genre de caoutchouc) qui résiste mieux à la Température. Mais ne sont pas courant en usage général.

Avec ça, normalement plus personne ne doit faire fondre de fils.

Usez en et abusez en.

Looping.

C'est bien ce que je disais, uniquement sur les nouvelles lignes, par contre je ne savais pas qu'ils utilisaient des anciennes Loco en 1500Vcc sur les nouvelles lignes.

Ils on du mettre des transfos/redresseurs à l'intérieur pour "digérer" le 25kV.

C'est sur que pour la SNCF, il serait plus rentable de passer en 25kV sur 100% du réseau.

à puissance égale, l'intensité est divisée par 16 et les pertes induites avec.

De plus, c'est une tension distribuée par le réseau EDF, donc, plus facilement disponible.

Mais bon, faut reprendre tout le parc Loco .....

Bsr,

ne pas oublier qu'un tube est plus résistant qu'un axe plein ....

C'est rassurant !

Merci de la précision.

Je ne suis pas mécanicien, mais je sais que l'âme d'une barre (ou d'une pièce métallique) est neutre dans les torsions.

Ce n'est pas le cas à l'arrachement. Enfin, je crois ...

Je ne sais pas si le roulement est graissé, mais ce qui est sur et certain, c'est que les sphères le sont, et c'était le but de la manip.

Quand dire que l'axe de pivot est fragilisé par un trou de 5mm en plein dans l'âme ??? Je ne crois pas, parce que si tu l'a bien regardé, il doit faire (de mémoire) au moins 20mm de diamètre. En plus, le trou est percé dans l'avant trou de la toupie du tour qui a servi à l'usinage.

Et les efforts qu'ils subissent en torsion ne sont pas si importants que ça. Et encore moins à l'arrachement.

Je suis persuadé qu'avec la moitié du diamètre ça tiendrait encore. Je pense qu'ils ont mis cette côte surtout pour adapter des roulements à la dimension des bols qui englobent les sphères.