Looping 13

.... c'est pas pour remuer le couteau dans la plaie ....

mais il y a 6 mois on a fait une installation d'eclairage d'un piscine therapeutique ou l on a placé des spots 12 volts 50 watts sur des lignes d'eclairage en 3 G 1.5 d'une demi douzaine de metres en deportant les transfo dans un local protegé .

resultat a la mise en service , tous les spots qui etaient au dela de 4 metres eclairaient plus faiblement que les autres (sans parler de l'innertie a l'allumage ) ..... chose qui a ete arrangé en passant du 3 G 4 ..... bon mais pour le volcano je n'ai po d'essais chiffrés ..... je pense y remedier prochainement !

Si vous aviez fait les calculs avant, cela ne se serait ps produit. !

6 fois 50 w ça fait bien 300 w ?

et comme I=P/U 300/12 = 25A

Vous auriez vite vu que 25A c'est bien trop élevé pour du 1,5 ....

la limite d'echauffement a du être largement dépassée .....

Un câble, ça se calcule ! ça ne se met pas au pif !

Allé si on te laisse faire tu vas nous dire que dans cette fameuse loi il y a la resistance et que plus le fil est petit .... et puis on pourrait aussi parler puissance ...

Exactement !

La puissance n'est que le résultat de la multiplication des deux autres.

Alors que U & I sont des valeurs mesurées.

Comme U est plus ou moins constant (12V) c'est I qui nous intéresse.

C'est lui qui fait chauffer ou fondre les fils (ou les fusibles).

Pour ce qui est de la résistance, fait le test avec un Multimètre Numérique, que ce soit du 1mm² ou du 6mm², la valeur mesurée (pour du cuivre) est toujours très proche de zéro. Sauf si il y a deux ou trois cents mètre.

CQFD

" L'intensité est la quantité d'électricité qui peut traverser un conducteur donné. À tension égale, un conducteur laisse passer d'autant plus d'électricité que son diamètre est élevé. "

c'est pas de moi!

Tant mieux, parce que c'est pas juste.

L'intensité, n'est pas la quantité de courant qui peut traverser un conducteur, mais la quantité de courant qui le traverse.

La différence est importante, l'un fixe une limite, l'autre pas.....

Tu peux faire passer autant de courant que tu veux dans un fil, jusqu'à le faire fondre. Mais il ne limite rien (ou peu) heureusement, sinon, comment marcheraient nos bons vieux fusibles ?

C'est comme ça que ça marche un fusible, sa seule limite, c'est quand il fond... mais ils ne freinent pas vos appareils électriques de la maison

CA SE SAURAIT !

Un diamètre élevé repousse la limite d'échauffement, c'est tout. C'est pour cela que dans l'industrie il est courant de passer des câbles de plus de 240 mm².

Mais il y a un facteur en plus, c'est la chute de tension due aux grandes longueurs qu'il n'y pas en automobile, car les liaisons dépassent rarement les 10m, alors qu'on parle de grande longueurs en centaines de mètres....

La diff essentielle porte sur la différence de débit entre prise allume cigare et branchement en direct sur la batterie... et tu donnes encore plus en faisant tourner le compresseur moteur allumé.

La prise d'allume-cigare n'a pas de débit limité, sa limite, c'est quand tu fais fondre son fusible. Par contre, si t'en mets un plus gros, tu risque de foutre le feu à on GR préféré…. !!!

Il est vrai que la résistivité du cuivre augmente légèrement avec la T° mais avec les petites longueurs la chute induite est presque négligeable.

Deuxième point, c'est vrai qu'en TBT (Très Basse Tension) la perte d'un seul Volt se ressent.

C'est pour cela qu'il faut laisser tourner les moteurs, il y aura un petit peu plus de 13V alors qu'avec le moteur arrêté, suivant la charge de la batterie, on arrive péniblement à 10V quand on tire dessus.

J'ai l'impression que vous confondez tous fils électriques et tuyaux.

La loi d'Ohm ne s'applique pas en tuyauterie.

C'est comme vous voulez, mais bon les lois de l'électricité sont les mêmes pour tout le monde.

Le problème est surtout que vous utilisez la prise allume-cigare d'origine qui n'est pas prévue pour une telle charge.

Le fusible en est la preuve, il ne tient pas longtemps après l'utilisation du compresseur.

Et si vous le remplacez par un au calibre adapté à la consommation du compresseur, (20A) vous transgressez ces lois en faisant passer plus d'intensité dans le fil que celle pour laquelle il a été prévu.

Et, là il y a échauffement et, donc, perte en ligne (chute de tension).

Méfiez-vous, c'est comme ça qu'on fout le feu.

J'avais réglé le problème en tirant une ligne spécialisée avec du fil bien dimensionné et un fusible adapté.

De plus, cela me donnait une prise allume-cigare supplémentaire à l'AR qui peut servir à bien d'autres choses.

Il est possible qu'il y ait un léger gain, mais ce doit être minime. L'effet est plus ressenti à l'oreille qu'au mano. Là où c'est vraiment flagrant, c'est quand on fait tourner le compresseur, moteur arrêté puis moteur en marche. Là on rajoute environ 3V (suivant l'état de décharge de la batterie) on a l'impression que le compresseur accélère, mais le gain n'est pas à la même hauteur que le bruit produit.

Eh ben vivement voir ce montage .....

on pourra ainsi faire disparaitre ce reportage .... sujet de bien des tergiversations je m'aperçois finalement ....

j'aurais su j'aurais integré le compresseur 200 litres 3 cv bicylindres de la maison .....

Comme ça on aurait ete tous d'accord ....

Pourquoi es tu défétiste comme ça ?

Le forum est là pour ça .

Tout le monde expose ses idées ou pose ses questions et les autres y répondent ! (comme ils peuvent ou pensent !)

c'est ça la communication "Moderne" !

et chacun à le droit d'expression

Si si possible, comme dit plus haut les câbles remplacés par une + grosse section et équipé de 2 mini pinces crocos pour une alim directe sur batterie, moulin en route. Mais les temps que je te donne sont exacts.

Tu sais, je suis électricien depuis plus de 20 ans et là, votre tour de magie qui consiste à booster un moteur électrique en changeant la section des fils ??????

LA ! Permettez moi de RIRE ...

Si il y en a un qui veut calculer la chute de tension avec du 2,5 mm² sur une longueur de 2 ou 3 mètre traversé par 14 A, le tout sous une tension de 12 à 13 Volt.

Vous seriez surpris par le résultat !

Les constructeurs, fabricants et "nous installateurs" avons les mêmes règles pour calculer la section des fils.

Le seul phénomène que l'on peut constater si le fil est trop petit (dans le cas de faibles longueurs) c'est qu'il se mette à chauffer. Ca peut aller jusqu'au feu bien entendu.

La chute de tension n'intervient que dans le cas de grandes longueurs.

10 à 12mn par roue il est un poil mort ton bazar.

les 4 235/85x16 de 1.4 à 2.5 et 2.7 en + ou - de 10mn pour moi.

Les 4 ? pas possible.

Mes confrères 4-4eux mettent le même temps à quelque chose prêt...

la T° doit y être pour quelque chose.

Ceci dit il me tarde de voir ton montage

C'est chaud, mais ça boue pas.

Va falloir attendre encore un peu...

je pense aussi comme toi fab

mais si ont veux m'être une cuve a air sur un troll pourquoi ne pas prévoir dans l'installation un moyen de gonflage directe que l'orque l'ont va faire le pleins du troll de faire aussi le pleins d'air

Parce qu'il te faudrait une réserve énorme ou gonflée à 100 Bar.

Sinon, tu ne gonflera qu'une roue. (même pas sur)

C'est volumineux un MUD en 32 ou 235x85x16 et pire en 33 ou 265x....... comme j'ai par exemple.

Faudrait calculer le volume d'air à l'intérieur de ceux-ci.

Soyez patients, je vous ai préparé un montage en partant d'autre chose qu'un Volcano.

Le montage est prêt, je suis en train de vous rédiger l'article.

je n'ai rien contre le Volcano, j'en ais un depuis quelques années, et comme vous dites, il m'a rendu service, mais en été, quand il fait 32°C dehors, et qu'il faut 10 à 12 minutes par roue, non seulement, vous trouvez le temps long, mais après la quatrième roue, on peut faire cuire des oeufs sur la culasse du compresseur.

Et pas question de le prêter à un autre 4x4 au risque de le voir fondre...

Ca vient !

et c'est du costaud ...

pour moi sa y est c'est fait

pas de problème notoire

Je ne vois pas pourquoi il y en aurrait !

bien joué, tu ne le regrètera pas.

C'est bien les butées de direction.

J'en ai une autre ...

mais, là, c'est pas rigolo, et c'est pas le problème du véhiclue.

Une racine un peu plus basse dans un goulet et voilà !!

Bon, allez juste pour dire qu'un GR a cassé quelque chose, en plus, c'est moi

Mais, certains ont vu le post que j'ai fait passer à ce sujet juste là.

vous faites des sorties cassantes

Mais non !!

Elles ne sont pas cassantes ...

Les 2 GR et le Baroud n'ont rien eu.................

:2 (20): EUX !

Cherches pas, c'est la roue libre du pignon lanceur.

Vas voir là dessus c'est le Topic que j'ai fait et qui a servi à faitre l'article des trucs et astuces.

j'ai lu ton MP, petite erreur pour le prix, mais entre 95 et 100 € à la maison (suivant frais de port)

A+

JC

Tu est quand même un grand malade

Pourquoi tu dis ça ?

je suis sur que t'es pas mieux ..........

A propos, dans la sablette, tes copies de Booger (green-way anaconda me semble t-il) s'en sortent bien ?

Franchement, tu en pense quoi de ces pneus ?

Pour tout te dire, depuis que je les ais mis, je ne suis plus trop allé dans le sable.

Nos dûnes étant condamnées pas les industriels du coin la zone est devenue réduite surtout la partie de sable fin et de dunes à franchir.

Sinon, en TT, ils sont presque parfaits, que ce soit sur terrain souple ou dur, même les éboulis de caillasses ne lui font pas peur...

Par contre, ils donnent toutes leurs possibilités en pression basse ou moyenn, en règle générale, je les mets à 1,3bar.

Mais faut faire gaffe aux rochers saillants quand tu roule "souple".

j'en ai même déchiré un récemment qui a été réparé ICI et pour l'instant, ça tient....

à suivre

Faut dire qu'en choisissant looping comme pilote ça ne pouvais que passer.

Merci Rey du compliment

J'immagine que l'absence de bouton magique les à pénalisé par rapport aux trolls

En ce qui concerne le "bouton magique", je ne m'en suis pas beaucoup servi.

le passage entre les rochers, par exemple, se passe au pilotage avec le Couil*es...

Le bloc ne sert à rien, faut oser s'evoyer en dévers sur le flanc des rochers pour passer....

Et y en a bien d'autres comme ça !!!

Pour mémoire, le Mitsu possède les 3 blocs....

voir un Def au cul d'un GR me fait toujours autant plaisir

Je vois qu'on partage les mêmes sentiments .....

Salut Poupou !

Je vois que tu a aimé ton baptème avec moi.

En tout cas, merci pour les compliments sur nos TROLL.

Il faut dire aussi que GR-2D2 et moi même connaissions le terrain.

On les avait pourtant prévenu !

Toujours est-il qu'on a passé une super journée ...

A +

dans mon GR si il reste de la place .............

ça doit être une bille de densité différente de la glycérine...

C'est tout simplement une bille d'acier comme dans les avions

C'est pas mal pour indiquer le devers.

Mais comment le positionner pour indiquer la pente ? si on le met face à la route, on ne voit que la tranche .... :2 (25):

Joyeux Noël à toi aussi

Enfin de la raison !

Non, je plaisante !

Pourquoi le couper ?

Parce que sur le Y60 j'ai spécialement eu le choix!

Mais si sur l'alternateur de ton Y61, c'est faisable, ne te gêne surtout pas ....

C'est très certainement la meilleure des solutions.

J'aimerais que tu me fasses une photo tout de même que je vois le "cul" de ton alternateur.

Pour le reste, en ce qui concerne les branchements t'as tout bon !

Y a plus qu'a faire de la place pour poser la nouvelle batterie, puis faire les branchements.

Passez de bonnes fêtes !

J'espère que vous allez pouvoir me donner le câblage...

Tu le fais exprès où quoi ?

Je t'ai expliqué tout ça....

Le câblage est exactement le même, il n'y a pas de raison que ça change...

Ton seul problème est pour trouver le fil qu'il faut couper sur un Y61 parce qu'il ne passe pas au même endroit que sur un Y60.

Essaies, tu part de l'alternateur, et tu suis les deux fils de forte section (10 mm²) l'un va à la masse (le noir sur les Y60) et l'autre (le blanc), c'est celui que tu dois intercepter pour y insérer le coupleur comme sur le schéma que j'ai joint dans mon article.

Tu sais l'électricité ne tient pas compte des marques ou des modèles, ce schéma peut être appliqué à n'importe quel véhicule en 12V.

Faut juste trouver le bon point pour insérer le coupleur.

Allez, courage

Et Joyeux Noël

Certainement pas !

Avec les deux montages ci-dessus, tu ne pourras avoir que du 12V.

Pour obtenir du 24v il faut que les batteries soient en série et pas en parallèle.

Donc, tu n'auras besoin ni de séparateur, ni de coupleur.

Par contre il va te falloir impérativement une 2ème batterie pour obtenir du 24v.

Il faut que je réfléchisse au branchement, même si ça parait simple, car il va y avoir un problème avec l'alternateur (qui lui est en 12v).

Je ne pense pas que ce soit possible de charger les 2 batteries en même temps si elles sont en série avec un seul alternateur en 12v.

Où alors, il faut rester en 12v comme l'un des 2 schémas, et faire un branchement spécial pour obtenir du 24v pour ton convertisseur.

Mais j'ai peur que ça se mélange entre la série et la parallèle

Hello !

Qui est-ce qui a un 61 3.0 pour que je regarde ça ?

Le pauvre Tatanka à l'air bien triste de ne pas pouvoir mettre cette 2ème batterie.

Il m'en faudrait un pas plus de 10 minutes juste pour que je jette un oeil.

Dans le Sud-est SVP ....!

Pour ceux que ça interesse, j'ai fait ça

Mais d'ici peu, vous allez avoir la version II, légèrement améliorée surtout en ce qui concerne la déconnexion/reconnexion.

Pour la nouvelle année promis !