Henri-Pierre GUILLERME

Si tu les voyais conduire dans le sable les "emirs" tu serais un peu surpris ! ils sont parfois un peu extremes mais les regarder incite a la modestie, ils font cela comme tu marches ou respires, avec un Jimny ou un Land Cruiser "d'emir", kif, kif ! Quand ils suivent leurs faucons rien ne les arrete. Au fait, StNaz ... ca me dit qq chose ? Salut de Tripoli d'un ex Emirien d'adoption. (a suivre ...) Hp

En general je trouve que les "courses" de vitesse type Dakar sont malsaines dans leur justification "sportives" et pour le moins douteuses sur le plan humain et ecologique. (*) Par contre, une "course" comme le rallye des gazelles a un sens: il ne faut pas faire VITE mais BIEN ... en faisant travailler les neurones au moins autant que les muscles. Et puis la, la "navigation" reprend tout son sens. A les femmes ! ... de beaux exemples ! ... a suivre ! ... et a rattrapper ! ... et (bon ca va). (a suivre ...) Hp le skipper (*) = j'ai ete temoin de comportements et de paroles completement aberrants pendant le deroulement du Dubai Desert Challenge, par des grand noms du Dakar qui viennent rechauffer leurs suspensions dans les dunes (bon, la encore: franchissement 15% piste petroliere ou equivalent 85% = poussiere et bruit, c'est tout) et parmis eux une "grande-dame-du-metier" (la encore le bat blesse: c'est un metier, pas un sport) je pense qu'avant longtemps il y aura autant d'avocats que de mecanos dans ces manifestations.

PS: je me suis abonne a la lettre de chemins du monde ! bien sur ! mon metier me fait voyager depuis 1970, je ne vais pas m'arreter en retraite ! je vais continuer ... plus lentement ! mais bien plus surement ! Joyeux Noel tout le monde ! (a suivre ...) HP

encore pour gr-55: En fait je suis retraitable mais je continue pour le fun (ben oui, j'aime mon boulot ...) et en meme temps pour me faire une cagnotte post-work. Le Patrol est mon option preferee mais l'idee de ce couple me seduit sacrement: combinaison de retour aux sources, simplification, etc... Il y a peu je suis tombe par hasard sur un site ou qq'un vendait une Gazelle ou qq comme ca (Dangel) completement amenage dans cet esprit. Je m'y suis arrete, j'ai regarde, (petit tilt dans les hauts) et j'ai tourne la page ... Je vais le rechercher ce site ! Noyeux Joel ! (a suivre ...) Hp

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a gr-55 et voyageur56 ... vous etes entrain d'ebranler mes fondamentaux ! mais je me connais ! comme le roseau je plie, mais je fini par revenir a ma position initiale. peut-etre. bon je vais aux puces ! (a suivre ...) Hp

a JPenin : j'ai visite ton site, tres bonne idee ton topo Africa 2008 ! bravo. (a suivre ...) Hp

a voyageur56 (pas 76 ! pardon): merci de me remettre les pieds sur terre ...ou dans l'eau de la riviere ! je note, je note ! (a suivre ...) Hp

voyageur-76 tu me mets la puce a l'oreille avec ta puce sur un long, est-ce une astuce pourgagner des chevaux ? (pardonnes mon ignorance !) OK pour les vis, bien d'accord. (a suivre ...) Hp

a gr-55: C'est exactement le point: je prevois un rangement quasi millimetrique (mouais ... centimetrique, disons) car je tiens au chassis court tres veloce dans le sable. Encore que 160 cv ce n'est pas la foudre ! Donc je dois reduire le poids, encore et encore, et TOUT mettre dedans: donc choisir entre l'indispensable et l'utile ... hum ! hum ! aller, bonne nuit ! je vais rever de vis et boulons ! (tu parles ... ! rires) (a suivre ...) Hp

L'idee du reservoir de bateau (930x300x410) est interressante. Mais quid du remplissage et de l'event ? Il doit forcement y avoir une liason avec l'exterieur ? Le gazoile ca pu ! Le transfert dans le reservoir principal peut se faire avec une pompe auto amorcante 12 V., pas de pb je pense. Par dessus on peut mettre le meme pour l'eau. (remarque pour moi-meme - sourire -) Remarque: Les reservoir 'sur mesure' ou pret a monter en metal ont a l'interieur des 'cloisons' pour ralentir les deplacement de masse de liquide. Quid du reservoir en synthetique ? (est-ce important ? en fait ce reservoir est vide ou plein puisque sont contenu est en transit vers le reservoir principal !) (a suivre ...) Hp

Pour Renaud: Super tes photos, vraiment. Tres instructif. Merci. Par contre je n'ai pas compris ou etait le 145 l. (a l'arriere derriere la protection ?) et le 75 L ? ou est-il ? merci. (a suivre ...) Hp

on dirait que les pisteurs du Dakar on eu une panne de GPS en Mauritanie ! (RIRES !!!) (a suivre ...) Hp ps: qui disait que je ne sait pas faire court ? (Patrol mis a part ...)

Merci a vous trois. Merci a gr-55 j'ai maintenant une bonne vision des points d'ancrage des sieges AR. et je sais que je dispose de 1083mm entre les roues. Merci a yayo pour son idee de 'charpente' alu et pour les photos explicites. Merci a Christian pour l'idee du plancher bois verouille sur les attaches de siege. MAIS je veux monter sur ces attaches de sieges un reservoir (p45xl55xh45) pour 100 l. + de GO et a cote un autre (l35xp42xh45) pour 100 l. + d'eau. C'est l'equivalent de deux passagers un peu raides du dos de 100 kg chacun (le GO est moins dense que l'eau - 0.8 approx.-, mais les reservoirs en tole ca pese un peu.). Ces reservoirs je ne peux pas les bricoler. Je dois passer par un specialiste. le reste oui sera fait maison (ou tout comme). Mais la base recevant ces modules sera un cadre en profile et c'est le cadre qui sera fixe sur les attaches. ... et les 'modules' sur le cadre ... tout cela etant demontable en quelques ... heures. Tous les efforts statiques et dynamiques seront sur les ancrages existants du plancher. Sans calage lateral. Cependant je ne suis pas certain que vos exemples correspondent au programme que j'envisage. Sur la chaine ABsat Moteurs il y a en ce moment un reportage sur une sortie Hummer dans le sud Tunisien. Hummer mis a part les images qu'on y voit correspondent assez a ma conception de la rando dans le sable (et a cote). Et je vous assure que ca 'swing un max'. (sourire) L'an dernier j'ai fele le support moteur de ma Chirokee "preparee" (mon ex). J'ai aussi explose une autre fois la direction assistee ... bon je n'en suis pas fier, loin s'en faut (*), mais j'aime quand ca bouge. Et quand ca bouge comme ca il faut que vos 200 l. de ballast liquide soient bien attaches ! S'pas ? Et les 150 a 200 kg de matos qui sont derriere aussi. Je ne veux pas caler un tire for avec un pull over (pardon M. le moderateur, je parodie a l'exces, mais ce n'est pas une offence, c'est une image). Vous avez vu l'arriere des Dakar avec leur 250 l et plus de carburant (essence) et les roues de secours, plus cric, tank a air, extincteurs, etc ... Rien ne se ballade. ... et pourtant ' ca swing un super max'. (rires) Bon, il faut comparer des pommes et des pommes, mais la competition est une tres bonne source d'info pour la securite. Et la on touche un point vital de securite. En tout cas vous m'apportez un eclairage different qui m'aide a progresser. Je vais dormir la-dessus et 'tomorrow will be another day' ... incha'allah ! (c'est l'Aid el Kebir les 3 jours a venir, mais vous vous en ficher, alors ... - rires -). Bonne soiree a vous, (a suivre ...) Hp (*) = ca fait tout drole d'etre dans les dunes a 5 km d'une piste sans direction assistee, le genre d'avatard qu'on oublie pas et qui, bizarement, tend a assagir le furieux qui sommeille en vous ... pardon, en moi ! (rires)

je l'ai deja ecrit ailleurs mais dans le sable (et dans le sable uniquement) ou l'on est au moins trois vehicules si on sort a plus d'un km d'une piste, il y a le cric pour se remettre a niveau (avec un petit coup de pouce au degonflage et si on est pas dans le fech'fech' ca marche), ou alors si on est ' a cheval dessus' ou 'le nez dedans' ou les axes croises une petite tirette avec elingues et/ou cordes on s'en sort en quelque minutes. Les elingues (8 tonnes, environ 7 m.de long) ne sont pas elastiques et le tirage peut-etre un peut 'sec'. Mais avec une amarre de bateau de peche ou de voilier, 15 a 20 m. de long, on dispose d'un fantastique outil de deplantage, qui laisse aux pilotes une impression de 'douceur-efficace' dont on se souviens (la premiere fois, apres c'est laroutine) meme si le tireur est notiorement plus leger que le tire. Et puis pour garder le 'tireur' sur un terrain propice (assez dur et avec la pente dans lebon sens) on peut mettre bout a bout elingues et cordes et tirer a 20,30 ou 40 m. de distance. ATTENTION DANGER: les elingues trop sollicitees dans le passe peuvent casser, la corde en frottant peut s'echauffer et des fibres fondres ou casser, le point de tire est trop ouvert et la manille ou l'oeil de l'elingue se decroche, ou casse ! (vecu), et la vous avez un fouet charge de manille(s) qui est mortel. J'ai fait des centaines de km dans les dunes de Liwa (UAE), toujours en groupe, on s'est plante des dizaines de fois (par jour, par fois) et on a jamais utilise les plaques. On avait des plaques en cailleboti industriel, avec peinture 'anti-gliss' (cherchez mieux !). A l'essai on a abandonne car nous avons conclus que dans le sable pour poser des plaque rigides it faut 'criquer' d'abord. Nous etions toujours en groupe d'au moins trois voitures. Il est arrive que l'on se plante a trois (ne pas prendre de risques apres un certain nombre d'heures de conduite, la conduite dans le sable c'est vraiment fatiguant et c'est toujours dans l'heure 'avant de finir' que la loi de Murphy s'applique en plein). S'il y a un treuil c'est un plus mais je trouve le handicap poids trop eleve et mon choix final est le tire for (quand on est trois/trois plantes ca peut servir !) Bon,on cause on cause, et on oublie la pelle,les PLAQUES pour le cric, les gants, la creme solaire, et ... bon d'accord. (a suivre ...) Hp

Merci au 'moderateur', a Christian et a Yayo. j'ai bien note. Adieu silent blocs ! Par contre je tiens a mon cadre pour recevoir mes 'modules' et pour en faire une exquisse j'ai besoin d'un plan de plancher et des points d'ancrage divers disponibles sur chassis court. A vot' bon coeur ! Vraiment tres sympa ce site. Depasse, et de loin, mes esperances ! On y fait 'serieux' mais sans se prendre trop au serieux et dans la bonne humeur. Bravo. (a suivre ...) Hp

non ! non ! et non ! une voiture "de tous les jours" ne peut pas faire. enfin si, mais en arrivant aux etapes quelques heures apres le dernier et avec le risque de bivouac imprevu (et "final" ?) au bord d'une piste. la piste c'est tres "cassant", tres tres cassant, c'est plein de pieges, meme pour 'celui-qui-crois-savoir-apres-des-centaines-de-km-d'experience'. une suspension 'de ville' te rendra le trajet rapidement quasi insuportable. mais tu cherches un certain plaisir ? alors ne te fais pas une galere. (les pneus sont importants mais ... TOUT le reste aussi !) aller ! bonne chance ! et passe voir Dangel, ils peuvent peut-etre t'arranger cela ! (c'est pour rire, ne le prends pas mal !) (a suivre ...) Hp

Bonjour a toutes et tous, Je suis tjrs dans mon dossier de preparation d'un Patrol CHASSIS COURT dernier MODELE, boite auto : . Pour arrimer mes 'modules' (*) interieurs je veux dessiner un chassis-flottant que je monterai sur silent blocs. Je veux ancrer ce chassis-flottant sur des points judicieusement choisis, parmi lesquels : - ancrages deja prevu dans le coffre, - fixations des sieges arrieres {que je depose} - ancrages ceintures arriere mais je n'ai pas encore le vehicule, je suis en Libye, et je cherche un plan en trois D de ces points d'ancrages (au moins une dizaine en tout). Questions: - est-ce une bonne idee ? ( idee = le concept d'une masse 'flottante' separee de la caisse par des silent-bloc), d'autres l'on-t-il deja realisee ? - quelqu'un a-t-il le plan des ancrages que je cherche ou connait-il une source d'info ? - y-a-t-il dans le forum un champion de la resistance des materiaux et/ou du calculs des charges statiques et dynamiques pour commenter l'idee {en tenant compte du G de certain franchissement de dunes 'a la hussarde' et de reception/arret parfois brutaux, ou encore de 'tire' de desensablement un peu ... 'choc'}. (*) = Mon bilan poids sur ces points est mini 350 kg maxi 500 kg (dont 100l de GO et autant d'eau), une seconde roue de secours, etc... La conception est modulaire et s'inscrit dans un volume de : prof: 100 cm, haut. 75, larg 130 en tenant compte des passages de roue ou la largeur utile au plancher est reduite a 112. J'essais de placer le centre de gravite en avant ou sur l'axe AR et le + bas possible - of course ! ( clin d'oeil ). Les modules seront fixes au chassis-flotant par haubants aciers et etarqueurs ou tendeurs comme sur les voiliers, toujours dans le concept 'flottant' donc (... bon je suis aussi un peu marin, ce n'est pas une maladie trop grave ?) Merci d'avance ! (a suivre ...) Hp

regarde sur les sites de pneumatiques. les pneux 'mixtes' ont meme leur % d'utilisation 'route' et 'TT' tu y trouveras aussi les indices de charge et de vitesse il y a un site pro assez complet pour ta recherche, celui des TNPF (travaux de normalisation des pneumatiques pour la france) remarques: - le sable avec une 205 = a part pour rigoler au bord d'une route ou d'une piste dure il vaut mieux oublier. - par contre les pistes dures ou legerement sableuses c'est faisable, je me suis amuse,il y dix ans a joindre les oasis du desert libyque en Egypte avec une 206 (surelevee, plaques de protection, 4 roues de secours - j'ai beacoup creve avec des pneus 'de ville' - les cailloux ca peut-etre redoutable et l'alternance gravier/sable/cailloux est epuisante avec un vehicule leger), les bedouins qui circulaient a l'epoque avec des pick-up GM a deux roues motrices m'ont aides a sortir de petits ensablements. - je suis d'accord avec notre collegue qui precise que dans le sable ce qui compte c'est l'appreciation de l'obstacle pour donner a la voiture l'angle d'attaque,la trajectoire et la vitesse ad-hoc, la pression des pneus s'anticipe juste AVANT d'entrer dans le sable. attaque toujours perpendiculairement a la crete. ne t'arrete qu'en 'haut de cote' avec de la pente (devant ou derriere) pour pouvoir reprendre de l'elan ... NE PARTS PAS SEUL !!! La bonne dose c'est 3 voitures avec elingues, cordes et meme treuil ou tire for (la,attention a la SECURITE). Bonne chance, je connais le coin ou tu vas : il y a plus de bitume que tu crois ! et plus tu vas vers le sud plus tu trouves de pistes petrolieres frequentees et frequentables pour ta 205. N'oublie pas : l'eau.

J'ai vecu deux ans + a Tin Fouye, au NO de Djanet ... et au milieu de nulle part. Les sites sont superbes. Ce qui se passe a Djanet n'est helas pas exceptionnel. Un des vecteurs le plus ancien de l'economie locale est le pillage ou si vous preferez le rezou. C'est une vieille coutume du sud saharien: le brigandage des caravanes, et la contrebande qui va avec. Aujourd'hui, et depuis des annees, une bande bien organisee (parmis d'autres, sans doute), type militaire, avec vehicules, logistique, entrainement et equipement hi-tech a la maitrise du secteur. La Bande du Borgne disent les locaux. Quelle est l'influence de cette organisation para-militaire sur les walis ? sur les entrepreneurs (construction, transport, tourisme ...) ? Quelle type de relation a-t-elle avec les authoritees militaires locales ? Ce serait une enquete interressante pour le quotidien algerois. J'ai ete presque temoins d'un rezou sur la base d'une societe de construction algerienne a Tin-Fouye-Tabankor (ortographe non garantie mais la place est reperable sur Google Hearth). Cette nuit la, la bande en question a: 1- penetre dans la base sous la menace des armes et sans rencontre d'opposition. 2- s'est appropriee 14 Toy. LC livres le jour meme (coincidence ?) et les a charges des pieces de rechanges, deja en magasin, qui allaient avec. 3- recharge deux semi-remorques de 30.000 l de fioule qui venaient d'etre decharges dans les cuves de la base (opreration de plusieurs heures) Le tout a dure environ 9 heures (pas dix minutes ni une heure !). La zone est parsemee de bases et de camps pour les activites petrolieres. L'armee est presente PARTOUT, les camps ou resident des techniciens etrangers sont fortifies et ont une escorte militaire (l'equivalent d'une ou deux compagnies). Le telephone et les radios VHF sont disponible partout. Et bien le convois des 14 4x4, plus les des deux semi de trente tonnes, plus les "vehicules d'accompagnement" se sont evanouis a l'aube ... sans laisse de trace, sans etre reperable par une surveillance terrestre ou aerienne, comme l'eau dans le sable. Vous qui lisez cela et avez sans doute pose vos Michey Thompson (bof) dans des endroits similaires vous pouvez apprecier la finesse de la chose. Il ya une sorte de concensus, disons un certain "respect des traditions" dans cette region. Comme dans d'autres (y compris dans votre canton ? peut-etre ?) Il est evident que ces bandes-contrebandieres ecumant les confins de l'Algerie, Libye, Niger, Tchad, etc ... ne servent pas que de nobles causes telles des Robin-des-Bois du sable et du caillou. Et les touristes enleves et retrouves non rien perdus ... sauf quelques kilos et les 4x4 dans lesquels ils etaient mal assis (8 ou 9 dans un Toy LC, par 40 a 45 degres, ... il faut aimer le "tourisme local" !). (a suivre ...)

le choix reste difficile ! encore que chacun doit pouvoir y trouver la chacune complementaire ... bon, je suis servi, et je resterai mysterieux sur mon choix ... hybride des genres (rirs !)

Bonjour, Je n'ai pas encore acheter mon Patrol ...mais c'est en cours ! (au fait si qq a une bonne occaz' d'au moins 160 CV, et de pres de 400Nm, boiteauto, je serai interresse) MAIS 1) j'ai plein de bouquins (en Francais et qq uns en arabe - epouse maroccaine) stockes a StNazaire -44 ou je serai presque une semaine a Noel. 2) nous avons une maison a Marrak'ch (ou on sera + souvent a partir de mi-2008 ) DONC j'adhere completement a ce cette initiative ! et je suis convaincu que les petits ruisseaux ... BRAVO a l'initiateur.

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