prado95

> > La foire du 4x4 de Valloire condamnée > > > Jeudi, 27 Janvier 2011 20:06 > Le tribunal d'Albertville vient de condamner la Foire du 4x4 de Valloire pour « non respect du code de l'environnement ». Une première victoire pour les associations écologistes à l'origine de la plainte. > En août 2009, plusieurs associations écologistes savoyardes - Vivre en Maurienne, FRAPNA Savoie, Mountain Wilderness France et Valloire Nature et Avenir - avaient porté plainte pour « non respect du code de l'Environnement » contre les organisateurs de la « Foire du 4x4 et du tout-terrain » de Valloire. Les écologistes leur reprochaient d'avoir, en 2009, ouvert un terrain de pratique pour les 4X4 et les quads sur les bords de la Valloirette, sans disposer d'autorisation administrative normalement délivrée par le Préfet alors que la loi interdit la pratique des loisirs motorisés dans les espaces naturels. Le 24 janvier dernier, le tribunal correctionnel d'Albertville leur a donné raison : des 4X4 et des quads ont bien circulé illégalement en 2009. > > > Des condamnations judiciaires partielles > Jacques Besse, l'organisateur de l'événement, a donc été condamné pour ce « non respect du code de l'environnement ». Il écope d'une amende de 800 euros avec sursis au titre de l'action publique et doit verser 1 000 euros de dommages et intérêts aux quatre parties civiles : les associations Vivre en Maurienne, FRAPNA Savoie, Mountain Wilderness France et Valloire Nature et Avenir. « Nous nous félicitons de cette condamnation. C'est pour nous une première victoire sur un combat mené depuis plusieurs années pour faire stopper cette foire de promotion du 4X4 », réagit André Collas, vice-président de la FRAPNA Savoie. Par contre, le tribunal a prononcé la relaxe pour le maire de Valloire qui n'avait pourtant pas interdit ces circulations irrégulières. Jacques Besse trouve « curieux » d'avoir été le seul condamné dans cette affaire. > Les écologistes avaient également poursuivis les organisateurs pour avoir, durant la même période, laissé circuler des 4x4 sur des voies non ouvertes à la circulation publique. A l'époque, ils avaient même tenté de s'interposer physiquement pour s'opposer au passage des 4X4 sur ces voies privées dont les propriétaires n'acceptaient pas la circulation d’engins tout-terrain. « Un 4X4 avait même forcé le barrage en usant de violences verbales », rappelle André Collas. Mais cette fois-ci, le tribunal n'a retenu aucune charge contre Jacques Besses, ni contre la mairie de Valloire. « Il nous manquait des constatations d'huissier ou d'autres agents assermentés pour obtenir des condamnations de la part du tribunal », explique André Collas. > L'édition 2011 du salon du 4x4 aura bien lieu cet été > Cette condamnation judiciaire, assure Jacques Besse, ne remet pas en cause la tenu de la dixième édition de cette foire du 4x4 du 24 au 28 août prochain à Valloire. « Nous avons toutes les autorisations, y compris pour le terrain de moto-cross où devrait avoir lieu les essais. Et cet été, en cas de problèmes, on se mettra sur un parking de la station où nous aurons la certitude d'avoir toutes les autorisations d'aménagement pour faire découvrir la pratique du tout-terrain au plus grand nombre », précise-t-il. De leurs côtés, les associations écologistes se mobiliseront à nouveau contre cette « promotion schizophrène, principalement axée sur la pratique de loisir, activité interdite dans la nature par la loi ». > Sous quelle forme ? « On veillera tout d'abord en amont que l'organisateur dispose de tous les autorisations afin d'éviter tout débordement. Ensuite, pour les terrains privés où les propriétaires, ne veulent pas de ces 4X4, on sera à nouveau là pour s'y opposer physiquement », annonce André Collas. D'ici là, Jacques Besse pourrait bien se retrouver à nouveau devant la justice. C'est qu'en 2010, les associations écologistes savoyardes ont également porté plainte contre l'organisateur. Elles lui reprochent cette fois-ci d'avoir laissé s'éparpiller des 4X4 sur des espaces naturels de la commune voisine de Montricher-Albanne. « Et contrairement à 2009, nous avons des constats d'agents assermentés », précise André Collas. > La foire du 4X4, promotion d'un loisir contre-nature ? > « La montagne est à tout le monde et c'est vraiment dommage qu'on ne puisse pas se la partager en toute intelligence », regrette Jacques Besse qui aimerait bien organiser sa foire du 4x4 en toute tranquillité l'été prochain. Et d'ajouter : « Notre salon ne dure que cinq jours dans l'année... et en plus à la fin de l'été, quand les randonneurs avec leur petit sac à dos ne sont plus là et avant que les chasseurs n'arrivent. Nous, on les respecte, alors pourquoi n'en feraient-ils pas de même ? » « C'est facile à dire !, rétorque André Collas, mais, ce qui est sûr, c'est que sa manifestation saccage le terrain qu'il utilise ! Et plusieurs mois après, il y a toujours des séquelles. » Et de poursuivre : « nous, on n’est pas propriétaire de la montagne. Tout le monde peut y venir à pied, à vélo ou à cheval. Mais en France, il y a des lois qui interdisent l'utilisation loisir du 4X4... donc Jacques Besse ne peut se donner des droits qu'il n'a pas. » > A terme, les associations écologistes savoyardes souhaiteraient la disparition et l'interdiction de la « Foire du 4x4 et du tout-terrain » de Valloire. « Pour nous, c'est ni plus ni moins que la promotion d'un loisir contre-nature qui a comme conséquence de gêner la faune et la flore, c'est-à-dire de détruire la biodiversité de nos montagnes », justifie André Collas. Le vice-président de la FRAPNA Savoie ne remet pas pour autant en cause les services rendus par les 4X4 pour l'aménagement de la montagne et pour l'agriculture. « Pour ces utilisations précises, le 4X4 est en effet indispensable, je suis d'accord... mais la réalité de cette manifestation motorisée est tout autre ! », conclue-t-il. Rendez vous donc à la fin de l'été prochain pour la suite de ce bras de fer entre pro et anti 4X4.

je viens de finir les cartes de la france par département au 25 pour ozi,compsgps et memorymaps,si c'est ce que tu cherche , passes en MP

Je viens de voir un site http://www.la-rose-des-vents.fr/gps-logiciel-cartographie-fugawi-4.php Cela a l'air bien. Il semble que l'on peut créer ces propres cartes en scannant des cartes papier Quelqu'un a-t-il tester ? oui,mais c'est ch...t,il y a GoogleMV2 qui te permets de prendre des certes ou photos satellittes sur google maps et te les convertie pour ozi et compegps c'ets de loin,pour moi,le plus pratique

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salut,as tu encore les lames?est tu a valence meme ?

***** contenu effacé****

***** contenu effacé****

Bonjour a tout le groupe A tester, le seul inconvenant c'est que ca ne protège pas les flans, un beau cadeau pour noël (désolé pas de lien commercial il va falloir faire des recherches)

un autre temoin ersonnellement je possède ce type d'assurance depuis 6 ans pour mon 4x4 équipé. Il s'agit d'un autre cabinet , bien connu des voyageurs . Une assurance mondiale vous fait gagner un temps fou aux frontières , vous fait économiser de l'argent et de plus vous apporte une fiabilité souvent bien supèrieure aux assurances "locales" qui sont parfois "bidons" Quant à la prime d'assurance , elle peut atteindre la moitié de nos assurances classiques (carte verte) . Alors , que du bonheur! Maintenant ,pour en avoir parlé souvent je précise que je n'ai aucun interêt dans l'affaire , et que moi aussi quand j'ai découvert cette formule , je trouvais "la mariée un peu trop belle" et pensais que si un problème survenait , l'assurance me couvrirait mal. Un gros accident m'est arrivé au Mali (2006) et je peux vous dire que cette assurance a été à la hauteur. Donc voilà mon témoignage, maintenant , je laisse le soin à "Jean-Paul" de répondre aux sceptiques ( et Dieu sait qu'ils vont pulluler!) en lui souhaitant bon courage Une précision , ne voulant témoigner que de ce que je connais , dans mon cas , il s'agit du Cabinet Marie à La Mure dans l'Isère . Et ce n'est pas une pub , car ce cabinet préfère la clientèle (moins remuante ) des camping-cars, donc ,même s'ils sont trés sympas , ne vous attendez pas au tapi rouge.... conditions obligatoires,equipé pour coucher a l'interieur ou tente de toit

Bonjour ,j'ai trouvé cela sur un site j'ai depuis peu une assurances pour mon 4x4 MONDE , oui, oui, MONDE sauf USA et CANADA . Donc , lors de mon dernier voyage en ALGERIE , le responsable des assurances à la frontière de TALEB LARBI faisait un peu la gue... Et a accepté mon attestation délivrée par l'assureur . . Vous pouvez contacter de ma part mon assureur . CABINET WEBER . M Christophe GEIGER au 03 29 56 24 44 et email assurances.weber.sd@wanadoo.fr ;à SAINT-DIE-DES-VOSGES usage déclaré: AUTOCARAVANE . Il faut que votre 4x4 soit équipé pour dormir dedans ou avec une tente de toit .Frigo . Gaz de camping . Douchette etc. Donc maintenant , je réalise une écomomie à chaque voyage en Libye où en Algérie , idem pour les autres pays Mauritanie, Mal, Sénégal , Egypte ..

il y a ça aussi http://www.sahariens.info/forum/cartes-tat-major-gratuites

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a notre modérateur :peut on mettre des liens de traces et cartes sur le site ?ou peut on juste faire une page sans commentaire et a mesure les voyageurs ajoutent,libre a chacun de se servir sans remplir e de blabla ,j'ai plein de traces et de liens et frequente assidument les forums de cartes quitte a les classer par pays et pour la france par région amicalement

qu'as tu comme ecran sur la photo ?

bonjour,je n'arrive pas a rester connecté,et pourtant,je coche bien la case: cela vient il de moi ?internet exploreur ?mais c'est pareil avec chrome

> > > > Il y avait, dans un village, deux hommes qui s'appelaient Joaquim > > > > Gonzalez. L'un était prêtre et l'autre chauffeur de taxi. Le destin > > > > voulut que tous deux meurent le même jour. Ils arrivent au ciel et se > > > > présentent devant le Seigneur. > > > > > > > > Joaquim, le chauffeur de taxi passe en premier. Dieu consulte ses > > > > registres et lui dit : > > > > > > > > - Très bien, mon fils. Tu as gagné le Paradis. Tu as droit à une > > > > tunique en fils d'or et un bâton en platine. Tu peux y aller. > > > > > > > > Quand passe l'autre Joaquim, Dieu lui dit : > > > > > > > > - Bien, tu as mérité le Paradis. Tu as droit à une tunique de lin et > > > > un bâton en chêne. > > > > > > > > Le prêtre est surpris : > > > > > > > > - Pardon Seigneur, mais il doit y avoir une erreur. Je suis bien > > > > Joaquim Gonzalez, le prêtre ! > > > > > > > > - Oui mon fils, tu as mérité le Paradis avec cette tunique de lin. > > > > > > > > - Non ! Ce n'est pas possible ! Je connais l'autre Joaquim Gonzalez, > > > > il vivait dans mon village. C'était une catastrophe comme chauffeur de > > > > taxi ! Il roulait sur les trottoirs, il avait des accrochages tous les > > > > jours, il roulait comme un dingue et conduisait très mal... Et moi > > > > j'ai passé 65 ans de ma vie à prêcher tous les dimanches à la > > > > paroisse. Comment est-il possible qu'on lui donne la tunique en fil > > > > d'or et à moi celle-ci ? > > > > > > > > Et Dieu lui répond : > > > > > > > > - Non, mon fils, il n'y a aucune erreur. Nous faisons maintenant des > > > > évaluations et des bilans. > > > > > > > > - Comment ?... Je ne comprends pas. > > > > > > > > - Oui... nous travaillons au résultat et avec des objectifs. Durant > > > > ces derniers 25 ans, chaque fois que tu prêchais, les paroissiens > > > > s'endormaient... Mais lui, chaque fois qu'il conduisait, tout le monde > > > > priait.

- BONJOUR MADAME, JE VOUDRAIS DU VIAGRA... - OUI MONSIEUR, COMBIEN EN VOULEZ-VOUS ? - OH, TRÈS PEU, 5 OU 6 COMPRIMÉS SUFFIRONT PARCE QUE JE VAIS LES COUPER EN 4. - HEU... SI JE PEUX ME PERMETTRE MONSIEUR, J'AI BIEN PEUR QU'UNE SI PETITE DOSE SOIT INSUFFISANTE POUR MAINTENIR UNE RAIDEUR ACCEPTABLE DURANT ASSEZ LONGTEMPS.... - OH LÀ, JE VOUS ARRÊTE ! CA N'A RIEN À VOIR AVEC LE SEXE ! MOI J'AI PLUS DE 90 ANS ET TOUT CE QUE JE VEUX, C'EST ARRIVER À PISSER SUFFISAMMENT LOIN POUR NE PAS MOUILLER MES PANTOUFLES !

RAPPELS DE NAVIGATION La diffusion des GPS grands publics, a mis le positionnement par satellite à la portée de tout le monde . Il suffit d’appuyer sur un bouton, pour connaître, sa latitude, longitude, d’où l’on vient et où l’on va …..ET LE TEMPS QUE L’ON METTRA ENTRE LES 2 .. Facile ??, rien n’est moins sûr . Dans un grand magasin, la démonstration du vendeur, vous a séduit. On connaît sa position, à 5 m près ??? super . Mais savez vous reporter ce point sur une carte ? Savez vous utiliser une règle CRAS, pour reporter et connaître votre cap de navigation . WGS 84, degrés, minutes, COORDONNEES DMM ???? Aujourd’hui, la mode est à la technologie pour la technologie. On peut savoir, la position du Mc DO, le plus proche, trouver la rue de sa voisine, ou suivre sa route en direct sur PC couleur …. Mon objectif est bien plus modeste, vous rappeler les bases de navigation, et les bases de la survie dans le désert . Vous serez peut être amenés lors d’un voyage ultérieur à décider de votre propre parcours, ou à modifier celui ci au pied levé, sur le terrain . C’est là, que les bases et la réflexion sont utiles . MATERIEL NECESSAIRE : A / Cartes de la région traversée . Avec l’échelle la plus adaptée possible à votre parcours . Pour traverser la France par les autoroutes, une carte au 1 / 1.000.000 suffit . Pour les départementales, préférez au 1 / 200.000 . Pour une randonnée pédestre préférez du 25.000 ou 50.000 voire 5.000. Qu’est ce que l’échelle d’une carte ? c’est le rapport entre la distance sur le terrain et sa conversion sur la carte : 1 / 200.000ième veut dire que sur la carte 1 cm de carte représente 200.000 cm , sur le terrain soit 2 km . Vous comprendrez aisément que l’on met plus de détail sur une zone représentant 1 ou 2 km, que 10 ou 20, sur une longueur papier de 1 cm … En voyage TT, prévoyez toujours les cartes sur une zone large par rapport à votre parcours initial : un problème mécanique, de santé, ou de terrain, peut vous amener à entièrement modifier votre parcours, il est alors nécessaire de savoir où aller . B / Papier+ stylo+ compas+règle : Pour noter vos indications, vos points GPS relevés sur la carte . Le compas et la règle servent à reporter les Degrés / minutes pris sur la marge des cartes, pour lire votre position . C / Règle CRAS : C’est l’outil magique, pour relever votre cap entre le point A et le point B, dans votre future route, mais c’est surtout l’instrument de contrôle, pour vérifier que vous n’avez pas tapé sur le clavier de votre GPS, de mauvaises coordonnées . En effet il est très facile, de se tromper de chiffre sur le clavier d’un GPS , au lieu de taper 23 ° N si vous taper 23 ° S ( l’erreur n’est que entre N et S sur le clavier , pourtant en réalité, vous avez franchi 46°, et l’équateur dans la foulée) …. Donc, ne jamais faire confiance aveugle dans les indications rentrées dans le GPS : Le GPS peut vous donner, un cap de 298 ° par exemple pour aller du point A au B ainsi qu’une distance de 230 KM, en vérifiant avec la règle CRAS, et en portant vos points A et B, sur la carte, vous mesurez à l’ancienne votre distance, et votre cap . Une bonne sécurité ainsi est obtenue si vous avez les même indications . D / Boussole : ayez toujours, une bonne boussole ( ou compas de route) dans votre véhicule, d’abord cela vous permettra de lire facilement votre cap en roulant, alors que l’écran du GPS sera sur une autre fonction . Ensuite une panne, une coupure de réception est toujours possible, le GPS aveugle, sourd et muet, il vous faudra toujours cependant pouvoir rejoindre la piste la plus proche . Attention cependant à l’effet « cage de Faraday » : la masse magnétique du véhicule, ainsi que les instruments électriques en fonctionnement ou le moteur en marche, induisent une erreur dans la direction indiquée par votre compas : pensez avant le départ à l’étalonner et le compenser, ainsi qu’à lui choisir une place la moins exposée à ce champ électrique . En ayant préparé à l’avance votre parcours avec des points GPS repérés sur la carte, points régulièrement situés à un intervalle régulier les une des autres, intervalles adaptés au relief bien sur : plus rapprochés dans des zones de relief tourmenté … Vous serez toujours au moment d’une panne, entre 2 points repérés. Donc sans GPS, dans une zone d’erreur restreinte, concernant votre position supposée, avec l’aide de votre totalisateur kilométrique, et de votre boussole, vous devriez arriver à vous situer . Ensuite, vous n’aurez plus qu’à tracer une nouvelle route, simplifiée, au cap, vers votre ancienne ou nouvelle destination. Avec l’aide de votre compteur kilométrique, en notant chaque variation de cap, par rapport au cap théorique déterminé, ainsi que la distance parcourue dans chaque cap, cela vous permettra de savoir de place en place, grâce à l’observation du relief, corrélé avec les indications de la carte , où vous êtes ..et où vous allez … E / Le GPS : C’est LA révolution des voyages TT : le monde du hors piste à la portée de tous . Bien sûr, savoir où l’on est et où on va, n’aide pas à franchir un cordon de dunes … heureusement, mais quel confort, quelle sécurité . Certains modèles sont équipés de cartes. A part d’avoir mémorisé son parcours en intégralité, avant le départ et être sûr de ne pas en changer, un GPS, est inutile sans de bonnes cartes . De même une précision de 5 m, ne sert à rien, si vous voulez la reporter sur une carte au 1 / 1.000.000ième : 1 cm / 10 km : l’épaisseur de votre point au crayon sur la carte représente pas loin du kilomètre …. RAPPEL DES BASES La terre est plus ou moins ronde, légèrement aplatie aux pôles . Pour pouvoir déterminer sa position partout sur terre, depuis fort longtemps on utilise les notions de latitude et longitude . Une position est donnée par rapport à 2 plans : verticale et horizontale . Le 0 de l’horizontale est l’équateur : soit LATITUDE 0° . Au dessus ( NORD) : on parle d’hémisphère Nord. Au dessous d’hémisphère Sud . Le 0 de la verticale a été arbitrairement fixé avec le méridien de Greenwich ( passant en Angleterre, et prés de Bordeaux ). A gauche du méridien de Greenwich, on parle de X ° OUEST , à droite de X° EST : c’est la LONGITUDE . Pour simplifier, et éviter toute erreur, le SAHARA LIBYEN se trouve entièrement dans l’hémisphère NORD, donc LATITUDE supérieure à 0° ( plutôt entre 22° N et 33° N), et la LONGITUDE EST entre 10° E et 25° E environ : cela limitera votre risque d’erreur . La lecture d’une position est faite en degrés ( °), minutes(‘ ) , secondes (‘’) , ou millièmes . 1degré fait 60 minutes . 1 minutes fait 60 secondes . Le tour de la Terre, le long d’un méridien (c’est-à-dire dans le sens SUD-NORD ou vice versa) vaut 40.000 km environ et représente les 360 degrés de la circonférence. En conséquence, chaque degré de Latitude vaut : 40.000km / 360 = 111,111 Km Chaque degré se subdivise en 60 minutes et une minute vaut : 111,111 Km / 60 = 1852 mètres :Cette valeur représente le mille nautique. Puis chaque minute se subdivise en 60 secondes et une seconde vaut : 1852 mètres / 60 = 30,87 mètres C’est à partir de ces données de base que, longtemps, on a exprimé les coordonnées de toute position à la surface de la Terre : ƒ{ D°M„SS„c = DEGRES MINUTES et SECONDES – Exemple : 22°34„S17„c Puis, au début du XXe siècle (en 1909), on a défini internationalement une autre expression des coordonnées : le système UTM (Universal Transverse Mercator) grâce auquel on peut obtenir une précision décamétrique mais relativement compliqué à mettre en œuvre et réservé aux géodésiens et aux militaires.Depuis l’arrivée des calculatrices de poche, des ordinateurs et des GPS, on a inventé de nouvelles façons d’exprimer les coordonnées géographiques en utilisant : soit des DEGRÉS DECIMAUX ou D,DDDDD° - Exemple : 22°34’17" devient 22,5713889 Les minutes ont été multipliées par 60 auxquelles on a rajouté les secondes et l’ensemble a été divisé par 0,036 pour donner la partie décimale de degré. Exemple pour 22°34’17" : [(34x60) + 17] / 0.036 = 57138889 Ainsi, le rang du chiffre après la virgule représente, pour chaque unité, une longueur de : 5e chiffre 111,111 Km / 10.000 = 11,1 mètres 6e chiffre 111,111 Km / 100.000 = 1,11 mètre 7e chiffre 111,111 Km / 1.000.000 = 0,11 mètre (11 centimètres) 8e chiffre 111,111 Km /10.000.000 = 0,011 mètre (1,1 centimètre) soit des MINUTES DÉCIMALES ou D°MM,MMM – Exemple : 22°34’17" devient 22°34,283 Les secondes ont été transformées en partie décimale de la minute en les divisant par 0,06. Exemple pour 22°34’17" : 17/0,06 = 283 Ainsi, le rang du chiffre après la virgule représente, pour chaque unité, une longueur de : 1er chiffre 1852 m/10 = 185,2 mètres 2e chiffre 1852 m/100 = 18,52 mètres 3e chiffre 1852m/1000 = 1,85 mètre. Compte tenu de ce qui précède, chacun adoptera l’expression des coordonnées qui lui convient le mieux. précisez toujours cependant : – le système géodésique employé : WGS-84 – le système d’expression des coordonnées : D,DDDDD° ou D°M'S" ou encore D°MM,MMM – Une erreur d’UNE UNITE sur un chiffre Entraîne une erreur en distance … De 1.111 kilomètres De 111 kilomètres De 18,5 kilomètres De 1,85 kilomètres De 185 mètres De 18,5 mètres De 1,85 mètres Coord. D°MM,MMM 28°42,425 Coordonnées D°M’S" 010°27’57" De 30,9 mètres De 308,6 mètres De 1,85 kilomètres De 18,5 kilomètres De 111 kilomètres De 1.111 kilomètres De 11.111 kilomètres Ces valeurs sont exactes pour une erreur de chiffrage (d’une unité) de la LATITUDE. Elles sont toujours exactes pour la LONGITUDE aux environs immédiats de l’Equateur (bande allant de 6° Sud à 6° Nord). En dehors de cette bande, du fait de la convergence des méridiens qui se rejoignent tous aux pôles Nord et Sud, la valeur du degré de longitude vaut 111,111 kilomètres à l’Equateur et 0 km aux pôles. Il faut donc pondérer ces valeurs en les multipliant par le cosinus de la Latitude. Les régions sahariennes s’étendant de 16° Nord à 32° Nord, la Latitude moyenne est de 16 = 32/ = 24° d’où un cosinus de 0,914.Autrement dit, pour le seul Sahara, on peut retrancher environ 10% des valeurs ci-dessus pour avoir une idée à peu près exacte de l'erreur en distance en Longitude quand une erreur de frappe (d’une unité) a été commise au moment de la saisie des coordonnées. Si l’erreur de frappe porte sur plusieurs unités, il faut multiplier les distances ci-dessus par le nombre d’unités pour aide;une assoc de toulon http://www.terres-dorigine.asso.fr/index.php/accueil

oui,mais avant que ton terrain soit plein,y a du mourons a se faire

nous some en plein dans le parck des landes et gascogne et le terrain est en plein dedans '' alors je ne sais pas peut'étre ' ''mais l'année derniere sa c'est bien passer bon enfin voila on sais fais niké sa c'est sur '' et pour finir jais bien peur que le peut quis nous reste ne dure pas lomgtemps-- on peut encore se servir de nos engins dans les piste que parceque on nais chasseur et sais tout''''''' on peut toujour dire de quel drois il ont fais sa ?? a natendent il lont fait et nous on peut rien faire comme dab --et un jour il vont nous taxé pour les 4x4 doccases comme pour les neuf et il auront regler le probléme definitivement )) bonjour,pourquoi demander a la pref? as tu eté a la réunion de cette préfecture? que dit ton maire? j'ai organisé des concentrations de custom,ensuite de dragsters,et de 4x4 sur terrain privé avec + de 100 4x4 dans le jura,l'ain et dernierement dans la drome,jamais eu de probleme de préfecture,il faut savoir que tu doit etre présent pour defendre ton projet,moi,il me donne son avis négatif le jeudi,je n'annule rien,que dit la loi ?commissions de sécurité,7 jours ouvrés sans réponse 7 jours avant la manifestation ,accord

fredo,si tu n'as pas assez de place,je suis partant pour faire l'anexe,et n'oublie pas,j'ai la fosse

http://www.youtube.com/watch?v=J4wiYsyXvAo&feature=player_embedded 6videos